[HaBo]

beavisbee

also wenn einfach irgend ein Kerl zu mir kommt und meinen Rechner will, bekommt er nur die Haustür vor den Kopf...

wie schon .doc schrieb: Polizei mit Durchsuchungsbefehl muss man rein lassen, niemanden sonst...

und mir ist auch noch kein Fall bekannt, wo jmd. bei Rapidshare was veröffentlicht hat, um danach abzumahnen....

im Bereich IT-Kriminalität und sicherlich auch in Bezug auf FTP-Server gibt es so genannte Honeypots - Server, die Daten oder Sicherheitslücken beinhalten, welche einfach einladend sind und dann wird geloggt...
Aber Rapidshare ist kein honeypot und wird auch nur die Daten an Ermittlungsbehörden rausgeben, die sie rechtlich rausgeben muss... und somit werden AFAIK nur die User verfolgt, die die Daten hochgeladen haben, nicht die, die sie downloaden.

KaM!KoZe

Am einfachsten schaust du mal bei Rapidshare rein dann weißt du bescheid.
Die netten Leute da haben sich nicht umsonst so viel mühe gemacht dieses Dokument zu verfassen danach bist du etwas schlauer.
http://rapidshare.com/privacypolicy.html

Das ist so nicht ganz richtig wenn die meldung stimmt.(Was ich annehme da sie nicht nur bei Gulli zu finden ist....) http://www.netzwelt.de/news/79812-ra...us-update.html

Rapidshare ist nicht nur "böse" auch wenn das viele Denken.
Neue Demos z.b. findet man häufig auf Rapidshare weil einfach diese Demos heiß begeehrt sind und der Hersteller auch nur begrenzte Bandbreiten hat. Da lade ich sie lieber dort runter mit voller geschwindigkeit als mit 10Kb beim Hersteller.

Also diese Dateien werden ja irgendwo angeboten oder nicht?
Wenn man dann den Raidshare Link von der Warez Seite hat kann man ihn leicht bei rapidshare abusen.
Danach wird der Link geprüft und eventuell gelöscht.
Sollte also jetzt ein Album vor erscheinungs Termin bereits auf Rapidshare liegen so ist es ja leicht möglich nachzuvollziehen wer die Datei hochgeladen hat und das sie Illegal verbreitet wird, da sie auf diversen Warez seiten liegt.
Jeder Anbieter schützt sich und speichert die Ip Adresse beim Upload.
Um einfach ärger mit Polizei etc auszuschließen.
Wer das nicht macht ist ja blöd weil dann wird einfach alles beschlagnahmt und feierabend.
So kann man eindeutig sagen wer es war und die Polizei kann sich an diese IP Adresse wenden.

Lese dir bitte die Sachen durch die bei Rapidshare angegeben sind danach weißt du wie es abläuft!

@Offtopic: Am besten immer schön die bälle flach halten. Jeder hat seine meinung die er vertreten möchte und frei äußert wir müssen uns doch nicht gegen seitig anmachen.

Chris_XY

Du meinst, nachdem du dir einen Premium Account gekauft hast? Sonst sieht es da mit der Geschwindigkeit nicht grade besser aus und neuere Demos mit 2-4 gb in 100mb Teilen runterladen finde ich jetzt auch nicht so prickelnd.
Wenn vorhanden, ziehe ich jeden Torrent vor.

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The only true thing about religion is
that it's false.

valenterry

Wenn der Hersteller eine Containerdatei anbietet, dann sind das 3 Mausklicks...

Ebenfalls 3 Mausklicks, dauert aber wesentlich länger und ist nur bei aktuellen Spielen möglich. Außerdem möchte der Hersteller vielleicht nicht so gerne die Möglichkeit verlieren, die Verteilung einzustellen.

.doc

Wofür gibt es Gamigo und co., welche Server für genau diese Zwecke bereitstellen? Wer für seine Demo einen solchen Ansturm an Downloadern erwartet, kann auch die Server dafür bereitstellen und muss nicht Rapidshare nutzen. Immerhin will er auch mit dem Spiel Geld verdienen.

@valenterry: Die Verbreitung verhindert man nicht, in dem man einfach den Link löscht. Das ist der Fehler, den die Musik- und Filmindustrie immer wieder machen. Warte einige Tage und du wirst wieder einen funktionierenden Download finden. Ganz davon abgesehen, dass man einen Torrent auch einfach löschen kann

valenterry

Welche aber auch Werbung schalten (oder?), welche dafür Geld verlangen (oder?) oder welche oft überlastet und langsam sind.

Warum nicht beides gleichzeitig?

Man stellt die Verbreitung aber von sich aus und sozusagen offiziell verlautet ein. Es ist etwas ganz anderes, ob dann irgendwo im Untergrund ein paar Links auftauchen oder aber ob tausende Seeder und Leecher einfach weiter runter- und hochladen.
Klar, verhindern kann man es sowieso nicht, aber es macht einen riesigen Unterschied.

Einen Torrent löschen? Wie soll das gehen? Du kannst den Tracker irgendwie lahmlegen (dann nehmen sie einen anderen oder tauschen weiter dezentral, wie bei KAD) oder du kannst die Torrentdatei löschen, aber davon merken die Downloader nichts.
Außerdem ist eine solch kleine Datei viel leichter (und legal) weiterzuverteilen.

.doc

Für (zahlende) Premium-Kunden gibt es meistens eigene Server, eben so wie bei Rapidshare. Und genau dadurch finanzieren sich diese Services auch. Auch kann man davon ausgehen, dass diese Links wirklich diese Software enthalten und nicht noch dazu mit Viren gespickt sind. Das kannst du bei Rapidshare nicht, denn jeder Download sieht ersteinmal gleich aus.
Auch bringt die Verbreitung via Rapidshare Nachteile, z.b. in Form von fehlender Werbung für das Spiel, Kaufmöglichkeiten, andere Produkte der Firma, usw..

Ich sehe darin eine reine Verarsche der zahlenden Kunden. Der Spieleindustrie geht es wahrlich nicht so schlecht, als dass sie sich keine Server mehr leisten könnte.

Du weisst, wie Bittorrent funktioniert? Du weisst auch, wie der Kademlia-Algorithmus, auf dem KAD bzw. DHT basieren, funktioniert? Es muss immer einen Server/Nodes geben, der einem neuen Peer die ersten Kontakte zu anderen verschafft, damit diese ihre Peers über DHT/KAD weiterverteilen können und so dieses dezentrale "trackless"-System herstellen können. Die Nutzung von DHT muss ausserdem im .torrent-File ausgeschrieben sein, denn es ersetzt in gewisser Weise das bisherige announce-System. DHT ist definiert in BEP 0005, wenn ich mich richtig erinnere.
Es gibt inzwischen auch die Technik der privaten Torrents, sodass neue Peers nur vom Tracker kommen. Wenn nun der Torrent nun vom Tracker gelöscht wird, dieser also keine Knoten mehr verteilt, wird das Netz gezwungenermaßen irgendwann aussterben, da es keine neue Peers mehr geben kann.

valenterry

Da Rapidshare aber deutlich größer und meist auch günstiger, aber vor allem (und das ist das Wichtigste) auch universeller ist (nicht nur für Spieledemos), würde ich Rapidshare immer den Vorzug geben.

Wenn ich auf der offiziellen Seite des Publishers einen Rapidsharelink finde, dann gehe ich auch davon aus, dass der sauber ist. Ansonsten unterscheidet sich das nicht viel von den anderen Hostern.

Was macht es in dieser Hinsicht für einen Unterschied, ob man die Dateien via Rapidshare oder einem anderen X-beliebigen Hoster vertreibt?

Verstehe ich nicht. Ist doch super, wenn ich sowieso noch X GB bei Rapidshare frei habe, die ich sowieso nicht verbrauchen würde. Dann kann ich damit die Spielefirma entlasten und dafür sorgen, dass andere mehr Geschwindigkeit haben.

Jup.

Jup.

Was gegeben ist, wenn die Spielefirma ihren Tracker einmal aktiviert hat.

Gibt genug Programme die das ignorieren. Oder man kümmert sich eben selbst darum, wenn man nicht mit den Einschränkungen leben will. Klar, ein paar User kann man damit davon abhalten, ohne Tracker weiter zu tauschen, aber wieviel % werden das sein?

Ok, das ist ein Argument. Wie genau funktioniert die Kontrolle darüber?

Chromatin

Moeglicherweise solltest Du Dir andere Informationsquellen erschlieszen.
Pro7 & co. ist ein hochmanipulativer Haufen dessen Hauptinteresse in Quoten liegt- nicht in objektiver Berichterstattung.

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Wenn ein Gesetz nicht gerecht ist, dann geht die Gerechtigkeit vor dem Gesetz!

Habo Blog - http://blog.hackerboard.de/

.doc

Rein aus wirtschaftlicher Sicht: nein. Aus technischer Sicht, vielleicht. Summa summarum: nein.

Wird ein leicht veränderter Link über Messengerprotokolle verbreitet merkt das keiner, denn niemand wir den Link überprüfen. Dass von offizieller Seite ein korrekter Link gepostet wird ist klar.
Auch von social Engeneering ist man nicht gefeit. Schickt ein Angreifer gefälschte Urheberunterlagen an Rapidshare und fordert die Löschung der Datei kann das schnell zu einem Image-Verlust des Herstellers führen.

Die oben geschriebenen Nachteile kann man beliebig weiterführen. Ich sehe in Rapidshare keinerlei Vorteile. Dafür sind nunmal Services wie gamigo und Co. da. Oder eben Alternativen wie Torrent und andere Netzwerke, deren Sinn in der Massenverbreitung großer Dateien liegt.

Wird dieser Tracker deaktivert oder der Torrent vom Tracker entfernt steht diese Möglichkeit nicht mehr zur Verfügung.

Im Torrent-File werden Nodes genannt, welche die Kontaktaufnahme neuer Nodes "regeln" und hier schon erste Adressen verteilen, d.h. es gibt kein Flag, das auch ignoriert werden kann. Da diese Nodes nicht genannt werden ist ist es egal, ob der Client selbst Tracker spielt (=DHT). Die Kontaktaufnahme findet primär über den Tracker statt (und wenn der keine Peers liefert ....). Den Rest erledigt meines Wissens dann PEX (kein BEP!) und DHT (hier jedoch nur der Peer-Austausch und keine Kontaktaufnahme. Sollte der Tracker down gehen wird das Netz jedoch aufrecht erhalten, sodass leechende Clienten ihren Download auch noch beenden können)

http://bittorrent.org/beps/bep_0027.html

valenterry

Doch, auch aus wirtschaftlicher Sicht. Oder willst du dir anmaßen, für _mich_ urteilen zu können?

Das gilt für _jeden_ Dienst. Für Banken, für Ebay, für Foren, für _alles_. Ob es nun um Rapidshare oder einen anderen Hoster geht, ändert daran doch nichts Grundlegendes.

Dann tu das doch. Oder geh wenigstens auf meine Aussage ein (nämlich dass es sehr wohl etwas bringt, wenn ich in diesem Fall Rapidshare nutze)... =/

Schön für dich, nur sehen das andere nunmal anders. Und deswegen pauschal von Rapidshare abzuraten ist ziemlich ungeeignet.

Doch klar. Die Programme wissen untereinander die IP-Adressen der anderen Clienten und können somit seelenruhig weitertauschen, bis ein Reconnect erfolgt.

Im Torrent-File werden Nodes genannt, welche die Kontaktaufnahme neuer Nodes "regeln" und hier schon erste Adressen verteilen, d.h. es gibt kein Flag, das auch ignoriert werden kann. Da diese Nodes nicht genannt werden ist ist es egal, ob der Client selbst Tracker spielt (=DHT). Die Kontaktaufnahme findet primär über den Tracker statt (und wenn der keine Peers liefert ....[/quote]

...existieren immernoch die alten Peers.

"When a BitTorrent client obtains a metainfo file containing the "private=1" key-value pair, it MUST ONLY announce itself to the private tracker, and MUST ONLY initiate connections to peers returned from the private tracker."

Ja, solange sich die Programme daran halten, funktioniert das Programm...

Aber mal ganz davon abgesehen. Wie hoch sind bei aktuellen Demos denn deine Downloadgeschwindigkeiten so? Bei mir (Rapidshare) immer knapp um die 1.8MiB/s...

.doc

Ich sehe diese Diskussion aus Sicht eines Spieleentwicklers und nicht eines Nutzers. Und hier habe ich die Meinung, dass die Nutzung von Rapidshare keinerlei Vorteile mit sich bringt. Ich spreche hierbei nicht in Vertretung irgendwelcher Gruppen sondern vertete meine Meinung dazu.
Die Kontrolle von Rapidshare-Links (hier ändert sich in den meisten Fällen nur der ID-String) kann man nicht mit Phishing (komplette Veränderung der URL) vergleichen, denn du veränderst nicht die Seite, du erstellst lediglich einen neuen Download.

Neue Peers können dem Netzwerk nicht beitreten und genau das stoppt die Verbreitung.
Warum sollte ich als Spieleentwickler etwas dagegen haben, dass diese Peers ihre Downloads nicht beenden dürfen? Ein laufender Download wird bei Rapidshare auch nicht beendet, wenn der Download währenddessen gelöscht wird.

Ich hab mit Torrents schon Geschwindigkeiten jenseits der 100Mbit/s erreicht. Allerdings waren das keine Demos, da ich auf meinen Computern keine Spiele spiele. Das zeigt jedoch, dass Bittorrent ebenso Potential bietet und durch dieses verteilte Sharing Geschwindigkeiten jenseits der Geschwindigkeit, welche Rapidshare bietet, erreicht werden können.

valenterry

Gut, das mag deine Meinung sein. Wenn wir aber davon ausgehen, dass ein Spieleentwickler eine möglichst große Anzahl an Personen erreichen möchte, dann ist es für ihn deutlich von Vorteil, auch (auch = zusätzlich) eine Demo auf Rapidshare anzubieten.

Du meinst wohl eine komplette Änderung der Second- und/oder Toplevel-Domain. Ob das in der Praxis einen so großen Unterschied macht, wage ich zu bezweifeln.

Aber nur Neue. Und da so ein Torrent sehr lange zum Laden braucht, ist es unfair denen gegenüber, die noch am Herunterladen sind.
Beispiel: User A fängt am Tag x mit dem Herunterladen an, hat aber aufgrund des Torrents nur ein Geschwindigkeit von y. mit dieser Geschwindigkeit braucht er eine Woche für den Download (ist ja an sich nix schlimmes). Wenn nun aber der Publisher den Tracker aber am Tag x + 5 schließt und der User reconnected (ungewollt), kann er nicht weiterladen und wird wohl sehr enttäuscht sein.
Nur wenn der Publisher die Möglichkeit hat, neue Leecher "abzuwehren", würde das vielleicht funktionieren. Ob das Protokoll für soetwas geeignet ist, weiß ich allerdings nicht. Außerdem wirkt es imho irgendwie unfair, wenn andere laden dürfen, man selbst aber nicht

12MiB/s??? Wenn ich mal von einem durchschnittlichen Upload der anderen User von 20kiB/s ausgehe, dann entspricht das (sehr großzügig) gut 300 Personen, die nur an dich gesendet haben. (Zahl halbiert, wegen diverser Optimierungen)

Bei einer Demo wird das wohl aber kaum der Fall sein, da wird es viel mehr Leecher als Seeder geben. Aber du sagst ja selbst, dass es keine Demo war.
Es geht hier eben mehr um praktische Werte als darum, was theoretisch möglich wäre.

Chromatin

Filme, Musik, Software fuer nur ~4 ? / Monat. Keine Vorteile?

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.doc

Da die Geschwindigkeit der Internetanschlüsse immer schneller auf immer höhere Zahlen ansteigt (KabelBW wollte schon 100MBit anbieten...) sehe ich das etwas anders. 2-3 GB sind nichts mehr in der heutigen Zeit, da oft innerhalb weniger Minuten übertragen.
Wer schon connected war kann auch wieder connecten, denn die IDs der einzelnen User ändern sich nicht. Du brauchst nur einen korrekten Peer in deiner DHT und bist wieder im Netzwerk drin. Daher ist ein Reconnect bei den meisten Nutzern ziehmlich egal. Das ist übrigens auch der Sinn des DHT: Sollte der Tracker ausfallen (oder auch der Client) gibt es immernoch weitere Clienten, die als Tracker fungieren und von denen du wiederum deine Adressen anderer Peers beziehen kannst.
Neue User, die noch keinen Kontakt hatten, kannst du jedoch abwehren, denn sie haben noch keine IDs der anderen Netzwerkteilnehmer und somit keinen Startpunkt, von dem sie die Adressen anderer Peers beziehen können.

Wir reden hier nicht von Warez-Kindern, die nach ihrem Download den Torrent wieder löschen oder die gar Angst haben, dass sie nicht mehr auf ihre Pornoseiten surfen können. Wenn du ernsthaft eine Datei über das Torrent-Netzwerk verteilen willst stellst du mehrere Server als Seeder ins Netz und schon haben deine Nutzer die Geschwindigkeit, die sie brauchen.