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Deutschland als Überwachungsstaat - Was kann man tun?

Diskussion: Deutschland als Überwachungsstaat - Was kann man tun? im Forum HaBo Lounge, in der Kategorie Sonstiges; Anzeige Ich verstehe deinen ersten Post auch in diesem Sichtwinkel nicht. Aber lassen wir das ersteinmal beiseite. Zitat: Glaubst du ...

Antwort
Alt 12.07.09, 19:19   #16 (permalink)
.doc
Guest
 
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Ich verstehe deinen ersten Post auch in diesem Sichtwinkel nicht. Aber lassen wir das ersteinmal beiseite.

Zitat:
Glaubst du ernsthaft man ist in der Kommunikation auf elektronische Hilfsmittel angewiesen?
Abgesehen davon gibt es Codes, und damit meine ich nicht Chiffren und Verschluesselung, und Stenographie, in all seinen Auspraegungen.
Ersteres habe ich nicht behauptet, Letzteres wird zu wenig eingesetzt, als das man es ernsthaft als Gegenargument zur Vorratsdatenspeicherung ansehen könnte. Solange die Menschen diese Techniken nicht nutzen sind sie selbst schuld, wenn sie "überwacht" werden.

Zitat:
Meine Lieblingsansicht es mag zwar stimmen, aber: wenn du das mit der Überwachung in dem Maße durchziehst, dann muessen Maschienen die Überwachung uebernehmen und da diese Muster brauchen, fuehrt das zu 2 Punkten:
1.Man kann diese Muster unterwandern
2.Es gibt False Positives und das nicht zuwenig, und das wird dann Ressourcen binden die anderweitig effektiver eingesetzt werden koennten.
Nocheinmal zum x-ten Mal: Es soll keine Massenüberwachung stattfinden. Daher braucht man auch keine Automatisierung in der Überwachung. Eine Übrwachung funktioniert nur bei bestimmten Personen. Der Kritikpunkt hier ist allerdings auch, dass Journalisten , Ärzte und Juristen ebenso "überwacht werden können".

Die Diskussion ist schon so alt wie durchgekaut. Es gibt genügend nicht-Heise-Informationen dazu. Auch würde ich Informationen vom AK Vorrat und Konsorten als einseitig bezeichnen. Natürlich ist die Überwachung an sich nicht akzeptabel, in vielen Fällen im Allgemeinen aber leider nötig und sicherlich auch nützlich. Wer auf der einen Seite einen Rechtsstaat fordert darf sich auf der anderen nicht über die Sicherheitsbedürfnisse vieler Mitbürger (und viele Mitbürger befürworten ein steigendes Sicherheitsbewusstsein in Zeiten von immer stärker wachsenden Konflikten, steigenden Zahlen von im Ausland Verschleppten, Totem im Irak/Afganistan,...) beklagen. Natürlich darf man hier aber auch nicht übertreiben.

Zitat:
Sondern es geht um den Generalverdacht und die Umkehrung der Unschuldsvermutung und die Stimmungsmache der Politiker und anderer Interessensgruppen das man alles ueber eine Person zu wissen habe.
Nein. Es wird kein Generalsverdacht gestellt. Es gibt auch keine Überwachung aller Bürger. Der Vorgang der Überwachung enthält ein Verfahren gegen einen Bürger. Und genau das exisitiert nur bei denen, die aktiv vom Staat überwacht werden - und das sind nicht ganze Bevölkerungsgruppen. Die Daten der meisten Bürger werden nach 6 Monaten gelöscht, ohne jemals gesichtet worden zu sein.
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Alt 14.07.09, 00:11   #17 (permalink)
Member of Honour
 
Registriert seit: 07.12.04
end4win hat die Renommee-Anzeige deaktiviert
Likes: 256
Standard

Zitat:
Original von .doc
Nocheinmal zum x-ten Mal: Es soll keine Massenüberwachung stattfinden. Daher braucht man auch keine Automatisierung in der Überwachung. Eine Übrwachung funktioniert nur bei bestimmten Personen. Der Kritikpunkt hier ist allerdings auch, dass Journalisten , Ärzte und Juristen ebenso "überwacht werden können".

Die Diskussion ist schon so alt wie durchgekaut. Es gibt genügend nicht-Heise-Informationen dazu. Auch würde ich Informationen vom AK Vorrat und Konsorten als einseitig bezeichnen. Natürlich ist die Überwachung an sich nicht akzeptabel, in vielen Fällen im Allgemeinen aber leider nötig und sicherlich auch nützlich. Wer auf der einen Seite einen Rechtsstaat fordert darf sich auf der anderen nicht über die Sicherheitsbedürfnisse vieler Mitbürger (und viele Mitbürger befürworten ein steigendes Sicherheitsbewusstsein in Zeiten von immer stärker wachsenden Konflikten, steigenden Zahlen von im Ausland Verschleppten, Totem im Irak/Afganistan,...) beklagen. Natürlich darf man hier aber auch nicht übertreiben.
werden nach 6 Monaten gelöscht, ohne jemals gesichtet worden zu sein.
Hier solltest du aber einmal die ursprünglichen Forderungen von Schäuble und Co
noch einmal nachlesen, auch jene die er sehr schnell zurückgezogen hat.
Die waren durchaus geeignet einen Überwachungs- und Polizeistaat einzurichten.
Ich finde dieses Spiel mit der Angst welches er immer noch treibt mehr als schäbig
und auch dass momentan immer mehr Gesetze erst vom BVG in der vorgelegten Form
entschärft werden müssen halte ich für eine bedenkliche Entwicklung. Wobei dies
wiederrum auch ein Beweis dafür ist, dass unsere Demokratie funktioniert, solange
es Bürger gibt die sich nicht von Parolen einlullen lassen. Ihnen haben wir es zu
verdanken, dass z.B. eine zivilrechtliche Nutzung der VDS erst gar nicht versucht
wurde.

Gruss
__________________
Die deutsche Rechtschreibung ist Freeware, daher darf man sie kostenlos nutzen.
Allerdings ist sie nicht Open Source, dies bedeutet man darf sie nicht verändern oder in veränderter Form
veröffentlichen.
end4win ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.07.09, 22:48   #18 (permalink)
 
Benutzerbild von Dreamer
 
Registriert seit: 27.05.02
Dreamer Leistung: Facit NTK
Likes: 0
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Ihr könnt es ja wie ich machen. Aus Protest und bei mir auch aus Überzeugung den Piraten beitreten.
__________________
Seien wir realistisch, versuchen wir das Unmögliche.
Dreamer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.07.09, 23:22   #19 (permalink)
 
Registriert seit: 24.04.09
mr_wolke Leistung: Facit NTK
Likes: 0
... jajaja ...

Wenn einer vom Ueberwachungsstaat Deutschland spricht, so hat er England noch nicht gesehen!

Ohne Scherze, hier kommen doch glatt 2,5 Ueberwachungskameras auf jeden Einwohner!

Ist das lustig? Nein!

Und: Telefongespraeche werden hier grundsaetzlich aufgezeichnet.

Gruesse an die Heimat!
mr_wolke ist offline   Mit Zitat antworten
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