[HaBo]

nonpretium

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Hallo, habe da mal einedringende Frage: Ein Freund von mir hat fahrlässiger Weise seine Internet-Zugansdaten an einen anderen Freund weitergegeben (unabsichtlich, der hat auf dessen Rechner geschnüffelt), jedenfalls hat der sich nun (wohnt ganz woanders, sogar im Ausland (Österreich)) mit den Daten dort eingeloggt, nun haben wir mein Kumpel udn ich das mal getestet, das geht tatsächlich, was ich bis zu dem Moment nicht für möglich gehalten hätte...
Jedenfalls haben wir bemerkt, dass wir unterschiedliche IP-Adressen bekommen haben (weiß schon, dass die dynamisch sind und sich sowieso ändern), meine aber spezielöl die ersten Nummern, die ja eigentlich (nach meinen bsiherigen 4-jährigen Eilogg-erfahrungen) immer gleich bleiben. Die waren anders bei ihm und mir...

Also nehme ich mal an, auch bei meinem Kumpel und dem Arschloch in Österreich...

Kann man anhand der IP die Region festellen bestimmen, bzw. ist das immer so, dass die ersten Zahlen sich dann ändern, wenn man sich in einer anderen Region einwählt, bzw. was besagen die Nummern, weiß, dass der Provider darin verschlüsseklt wird, aber was noch und wie bekomt man es heraus???

Kann man auch beim Provider die IP-Adressen verlangen, mit denen sich eingeloggt wurde? Weil wir wissen seine Adresse nicht, wollen die aber anhand der "anderen" IP gern rausbekommen, ist das möglich??

Kann mir vielleicht jemand helfen, oder hat nen allgemeinen Tipp dazu, sind zimelich verzweifelt...

Danke, Nonpetrium

Imrahil

Beschwerde beim Provider einreichen und am besten das Passwort dieses Kontos ändern.
Das oder Passwort ändern und anzeige bei der Polizei.
Was dir recht ist.
Imrahil

nonpretium

Schon klar, aber wenn er nun doch die selbe IP hat, wie will man das dann beweisen, haben schon Anzeige gestellt, am Beweisen ist mein Freund und nachdem wir nun erfahren haben, dass er sich mit seinen Daten eigeloggt hat und Scheiße verzapft hat, wird schwer, zu beweisen, dass es NICHT mein Freund war, darum gehts ja grad, deswegen nochmal die Hauptfrage, sieht man die REGION anhand der IP?

Weil dann hätten wir wenigstens etwas in der HAnd, mal abgesehen, dass wir seinen richtigen Namen nicht haben (hat uns von anfang an verarscht) und damit seine Adresse wohl auch nicht (sind uns nicht sicher, es fehlen eben Beweise), also Anzeige gegen Unbekannt, wird schwer... Hilfe bitte!!

core

Anhand der IP-Adresse lässt sich der Standort des Knotens ermitteln, in welchem er sich eingeloggt hat, nicht aber die Adresse des Nutzers selbst.

Die Polizei bzw. Staatsanwaltschaft hätte natürlich nach Anfrage beim Provider Zugriff auf sämtliche Log-Daten, wie Einwahlzeit, einzelne Anfragen, usw.
Eine Privatperson jedoch nicht.
Nur würde dies auch nichts bringen, da er sich mit deiner Benutzerkennung eingeloggt hat und somit auf deine Anschrift geschlossen würde.

MfG

throjan

Unter www.ripe.net bekommst Du Auskunft, zu wem die IP Range gehört. Dort wird Dir der Provider angezeigt.

Wenn Dir die Adresse bekannt ist, kannst Du alternativ auch tracen und kommst u.U. in die etwaige Region des Users. Bitte lies Dir auch die Ausführungen unter http://en.wikipedia.org/wiki/IP_address durch, um erstmal die Zusammenhänge zu verstehen!

nonpretium

Häh?? Also ich mein ganz doof bin ich auch nicht, das was bei Wikipedia steht, zumindest in DEUTSCH, ist mir schon irgendwo klar, aber da steht auch nicht so genau, welcher Teil nun was genau verschlüsselt...Und die andere Seite ist komplett Englisch, mein Englisch ist eher mäßig, wo kann man denn da nach IP-Adresse die Region suchen, hat da noch jemand den LINK, das wäre fantastisch, auch wenns nicht so viel nutzen würde, wenn mans nicht ganz genau findet...

core

Dir wurde bereits eine Möglichkeit genannt, auf den Standort zurückzuschliessen -> Traceroute.

IP-Adressen sind keine "verschlüsselten" Daten, sondern werden durch mehrere Faktoren beeinflusst. Welche das sind, erfährst du in dem Link, welcher auf die Wikipedia verweist.

So, und jetzt darfst du dir selbst weiterhelfen.

MfG

throjan

Wir setzen in diesem Forum gewisse Grundlagen voraus. Dazu gehören rudimentäre englischkenntnisse genausso, wie die Funktionsweisen von IP-Adressen.

Solltest Du nicht gewillt sein, Dir diese Grundlagen aneignen zu wollen, wirst Du bei uns nicht weiter kommen!

nonpretium

Mhm, versteh Euch nicht, hab doch gesagt, hab den Link gelesen und eigentlich hat das auch weniger mit meinem problem zu tun... Und am Englisch arbeite ich ja, habs auch gefunden, wo dann Daten über die IPs kommen, aber sorry, mit den Ergebnissen dort kann ich echt nichts anfangen, glaub auich nicht, dass das hier jeder schon weiß, sonst brauchte mnan auch das Forum nicht, oder? Hab mir nochmal den Link genau durchgelesen, auch einige der Verknürpfungen, da steht aber nichts genaues, nur das eben die Provider die Ips verwalten für die User, aber das weiß ich auch, mir gings mehr um die Nummernbereiche, welcher provider welche hat und wofür die stehen, also Regionen und so... Bin ich völlig blöd, versteh das nicht so recht, auch nicht, wieso ich so angegangen werde? Danke trotzdem für die Hilfe...

pacman

Also ich kann jetzt nicht für die aneren sprechen aber ich denke mal du wirst hier so "angegangen" weil deine Fragen bereits beanwortet sind:

Du kannst die Region (den Knotenpunkt) nur bestimmen wenn die IP-Adresse gerade benutzt wird. Da der "Datendieb" wohl kaum bei euch anruft und euch seine akt. IP-Adresse sagt, oder ihr einen anderen Weg habt, um an die akt. IP zu kommen, ist dass nicht möglich.

Nein! Ich kann mich mit meinem (T-Online) Zugang in Berlin, München oder sonst wohl einwählen und werde immer eine IP aus dem Bereich 84.136.0.0 - 84.191.255.255 bekommen. Die IP ist nicht regionsabhänig sondern hängt vom Provider ab (Ob der jetzt seinerseits seine IP-Range regional verteilt ist ihm überlassen).

Die Nummer sagt sonst garnichts aus. Der Provider bekommt einen Nummerbereich zugeteilt und kann dann damit machen wozu ihm grad lustig ist. Da ja bekannt ist, welcher Provider welche Bereiche hat kann man anhand der Nummer den Provider ermitteln.

Nein, für Privatpersonen ist das nicht möglich!

Schau mal einer an, all diese Informationen konnt ich mit lesen diese Threads und ein klein weinig Grundwissen zusammen tragen. Ist das nicht erstaunlich ?

Aber noch mal was kontstruktives:
Ich verstehe den ganzen Aufwand nicht. Beantragt beim Provider ein neues Passwort und die Sache ist gegessen!
Und noch als kleiner Tipp: Seine Zugangsdaten auf dem Pc zu speicher ist mehr als unsicher (aber dass wisst ihr jetzt warscheinlich auch )! Einmal einen Trojaner drauf und jeder kann an eure Zugangsdaten kommen. Das gilt natürlich auch für alle anderen Passwörter (e-Banking, e-Mail, PIN's, TAN's usw.). Macht es bösen Jungs doch nicht noch einfacher, als es jetzt schon ist

MfG,
Pacman

nonpretium

Also danke erstmal für die Infos, klar einiges hab ich ja auch selber schon mitbekommen gehabt, danke für den Rest, aber eines noch, also weil Du sagst, du kannst Dich mit deinen Zugangsdaten überall einloggen und der Bereich ist immer gleich, eben das war ja bei meinem Kumple nicht so, ich hab mich in Sachsen mit seinen Daten eingeloggt, hatte nen 213.ner Bereich und er in Bayern nen 83.iger, von daher dachte ich eben, dass wenn der ANdere sie in Österreich benutzt, er dort wieder andere hat udn man dann eine Gewissheit hätte, dass sie DORT benutzt werden und und wir dann anhand Anzeige gegen ihn vorgehen können, weil wir ja dann nachweisen könnten, dass es nicht mein Kumpel war, der zu dem und dem Zeitpunkt online war....

Aber wenn Du scvhreibst:
Dann sieht es wohl schlecht aus, was ich aber nicht oder noch nicht verstehe ist, warum man als Nutzer nicht die Herausgabe der IP-Adressen von seinem eigenen Provider verlangen kann?!m, Bist Du Dir da sicher?

Die Aussage stand nun wirklich nirgends, danke das hab ich eigentlich u.a. wissen wollen!

Das Dumme ist, dass er das vor uns gemacht hat, uns bleibt nur die Kündigung, wir kommen nicht ans Passwort, weil es nicht mehr stimmt, es blieb nur die Kündigung haben es mit den neuen Daten versucht, die alten konnte und kann er während der Kündigungszeit nur allein nutzen, aber wie beweisen?

Das andere ist klar, ist natürlich dumm gewesen, aber das lag nicht an einem Trojaner, sondern eben daran, dass er in der Wohnung war...

Naja...
Danke nochmal für die Hilfe...

SUID:root

Fast alles richtig, pacman.

Das stimmt nicht ganz. Der Provider hat zwar seinen Range, trotzdem kann man anhand der IP-Adresse den Einwahlknoten der Stadt ermitteln.
Dies hat core bereits richtig angeführt.

Das geht mit einem IP-Locator oder eben Traceroute.

Einen funktionierenden IP-Locator findest du z.B. hier
Oder auch hier
Und einen IP-Locator zum Download/Installation bekommst du hier


Ansonsten wurden wirklich alle Fragen beantwortet.

Gruss

root

nonpretium

Danke für den Link, nehme mal an, dass das aufgrund der Dynamik der IP nicht für vergangene IPs geht, (weiß ist wohl ne dumme FRage, aber will nur noch mal sicher gehen!), sondern eben nur für die aktuelle (Realtime)?

Nun, dann haben wir wohl wirklich keine Chance den Typen dingfest zu machen.
Mist...

SUID:root

Wenn die IP irgendwo dokumentiert/geloggt ist, geht auch das (mit Hilfe des Providers.)

EDIT:

Allerdings ist ein Einwahlknoten sehr groß und es ist die Frage, in wie weit ein Provider das dann zurückverfolgen kann.

Wenn euch so viel daran liegt, erstattet Anzeige und versucht Einsicht über den Provider zu bekommen.

Ende

root

nonpretium

Na aber davon rede ich doch, haben Anzeige erstattet, der Provider kann uns doch aber auch nur die IP-Adressen geben, richtig? Na, da haben wir doch keine Adresse, den die Zugangsdaten sind doch die meines Freundes??

Glaub ich hab was nicht verstanden? Haben schon alles an den Anwalt übergeben, aber der sagt ja auch, dass wenn der sich mit seinen (den meines Freundes) Zugangsdaten eigeloggt hat, dann nutzt uns das ja alles nichts, denn dann führt uns ja die Spur nur wieder zu meinem Freund, es sei denn, wie Du sagst, man könnte die Region rausfinden, dass das Gebiet größer ist, ist mir bewusst, aber vielleicht bekommen wir ihn dann trotzdem...

Du meinst also:
Wie denn?? Weil darum gehts ja, mal angenommen über den Anwalt bekommen wir die IP-Adressen von den Zugangsdaten meines Freundes, dann müssten ja welche dabei sein (wenn sich der Typ aus Österreich eingeloggt hat), die nicht von meinem Freund in Bayern stammen, das müsste man also rausbekommen können sagst Du, auch wenn das nicht RealTime ist, sondern dann schon 1 Monat alt oder so?

Das war ja ursprünglich einer meiner Fragen... Wenn du dazu noch was weißt, wär ich ganz happy...