[HaBo]

[starfoxx]

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Guten Tag allerseits

In einem webdesign Forum fiel neulich die anfänger-frage "wofür steht www?".
Klar, für world wide web, aber was zum Henker hat das in einer URL zu suchen?
Habe eben gegoogelt und wikipedia durchsucht, aber ich finde einfach nichts gescheits.

Bei den meisten "sauberen" webseiten, ist es ja egal ob man http://adresse.org oder http://www.adresse.org eingiebt.

Viele Andwender wissen ja garnicht was eine subdomain ist, oder wie sie funktionert (wieso geht www.mail.wasweisich.de nicht?) und somit stiftet dieses www. ja eigentlich nur verwirrung und ist komplett sinnlos(?).

Nur, wofür steht denn dieses www?
Hat das irgendeinen Sinn?

Danke sowit :)

fuerscht

Google ist dein Freund! Oder direkt zur Beschreibung: hier.

Greetz

[starfoxx]

Ich dachte ich hätte mich klar ausgedrückt.
Natürlich habe ich gefunden dass das in Genf entwickelt wurde, und über das w3c
konsortium weis ich schon lange bescheid, nur beziet sich das wiederum auf (x)html, was
per http protokoll übertragen wird, nur, um es in aller Deutlichkeit zu fragen, was zum
Henker hat das "www" für einen Sinn?

Man könnte ja auch yyy.google.de machen. (xxx kommt nicht gut )
Das kann doch nicht einfach sinnlos dastehen und world wide web heissen?!

Das wäre ja nur sinnloser tipp- und übertragungsaufwand.
Ist es ja eigentlich auch. Ich bin verwirrt.

tisu

world wide web (mensch)

[starfoxx]

Aber sonst ist alles klar bei dir, ja?
Würde mir angewöhnen auch die Inhalt zu den Titel zu lesen.
Das ist nicht wie bei Bild hier.

ElLute

mir ist spontan nur sowas eingefallen, weshalb eine differenzierung zwischen www und anderem nötig ist...

http://wap.n-tv.de
http://www.n-tv.de

aber es wird wohl auch noch andere präfixe geben

fuerscht

Ein neuer Versuch: klick mich! Das steht zwar auch alles in meinem ersten Link, aber vll. veranschaulicht dir die Tabelle ja ein bisschen, was "WWW" für einen Sinn hat!

Greetz

[starfoxx]

Ja das hilt mir weiter. Danke.
Also ist www ein dienst? (dienste wie ich sie von windows kenne? o.O)

Nur, wieso nehmen Server dann an das wenn man ohne www ankommt dass es dennoch
zu verarbeiten ist als wärs mit www?

Hmm, aber, eigentlich funktioniert das ja wie eine golbale subdomain wenn keine subdomain
angegeben ist?
Ach, und ohne funktionierts ja auch! das ist doof.

Nojo, aber das ist ja einfach eine subdomain.
also könnte man ja auch itv.n-tv.de machen und auf einen Live-TV-Stream oder sowas linken...?

bikmaek

mein vater fragte auch warum da WWW steht

(zu dem zeitpunkt noch 56k-Modem) sagte ich immer WWW = WeltWeitesWarten

als der mal zufällig etwas ohne WWW eingegeben hat (da hatten wir dann DSL ) sagte er mir tatsächlich

"das geht ja echt schneller wenn man das WeltWeiteWarten abstellt"

ich guckte ihn ungläubig an aber er meinte das ernst!

also www = weltweiteswarten

mfg bikky

__________________

ElLute

dann warten wir einfach mal bis uns jemand eine fundierte motivation zu dieser standardisierung liefert, ich bin zu faul mich schlauzulesen...

sheepd

Der eigentliche Grund ist ganz einfach.
Du hast einen Server auf seite.com laufen.
Jetzt hat dieser Server halt außer dem Webserver auch noch andere Dienste wie einen IRCd, einen Mailserver usw. laufen.
Im Endeffekt richtest du dann verschiedene Subdomains ein, die jeweils auf den entsprechenden Dienst verweisen.
www.seite.com - Webserver
pop.seite.com - Mailserver
smtp.seite.com - Mailserver
irc.seite.com - IRC-Server
Viele Server haben zusätzlich auf der Domain selber, also seite.com, eine Weiterleitung zu ihrem Webserver aktiv. Einfach nur um zu verhindern, dass User $foo entnervt aufgibt, weil er von diesem sinnvollen Plan keine Ahnung hat und das www vergisst. Ihr wisst schon, es geht ums Geld :p
Über die Frage, ob man das nun machen sollte oder nicht wurden schon wahre Glaubenskriege geführt. Sinnvoller ist wohl, nur www zu verwenden, weil das ganze dadurch einen schematischeren Aufbau bekommt, aber was im Endeffekt gemacht wird ist jedem selbst überlassen.

v01d

Nee. Die verschiedenen Dienste werden durch die Ports unterschieden. So ne "Adresse" wird ja dann wieder intern in ne IP umgewandelt. Jetzt kanns aber sein dass ne Domain 2 Server laufen hat. Der eine ist ein Webserver und der andere ein FTP Server. Durch das Prefix wählst du dann aus, mit welchem Server du ne Verbindung willst.
Beispiel:
Microsoft hat also 2+ Server im Internet (sieht ma an den verschiedenen IPs), der eine hat nen WWW Dienst, der andere nen FTP Dienst.
Das ist jetz bei MS so. Manche Firmen haben dann halt bloß einen Rechner am Netz und weil jeder solche Prefixe benutzt benutzt die Firma dann halt zwecks Gruppenzwang auch solche Prefixe dass die User nicht verwirrt werden, und solche Fragen wie hier stellen ( nee is scho in ordnung )

[starfoxx]

alles klar! Vielen Dank
Eigentlich ist es nicht zwingend, also nur der Ordnung halbe vorhanden.

flame

Also dieses www ist einfach eine nähere definition, wohin die anfrage geleitet werden soll. das es auch ohne dieses www funktioniert ligt einfach darn, dass der BROWSER einfach standartmäßig den port 80 (alt. 8080) anspricht. meistens passt das dann auch, da der WWW-Dienst einfach auch auf dem server liegt, auf dem auch die IP (siehe Lookup). Verweist. Wen der www. server ein anderer ist, als der auf den die IP verweist, die man vom nameserver bekommt, kommt man eben nicht am gewünschten ort raus..

ganauso funktioniert das auch bei ssh.. da kann man auch einfach nur die domain angeben, und das ssh programm greift tatsächlich auf den richtigen dienst zu, weil es den standartport verwendet. Auch hier funzt das ganze nur, wenn man direkt an die richtige adresse verwiesen wird.

Algemeint ist wiord die domain forlgendermasen ausgewerter..

.de z.B. gibt die anfrage an den nächsten für de zuständigen nameserver, wenn nicht vorher schon die komplette URL auf dem dazwischenligenden gechached ist. danach wird die domain ausgewertet, und ggf die IP zurückgegeben. ist noch eine subdomain angegeben, wird nachgeschaut,. ob eine differenzierung vorliegt, und dann gibt es zwi möglickeiten, entweder die subdomain würde beim nameserver hinterlegt, um auf einen ganz anderen rechner zu verweisen, oder die subdomain wird vom eiogenen zielnetzwerk ausgewertet.

Jedenfalls wäre es unter zusatz von www.xxx.xx möglich den webserver auf jedem beliebigen port laufen zulassen. ohne www, muss dieser auf 80 oder 8080 liegen.


des weiteren gibt es noch die adresse www.xxx.xx:50 was unter umständen absolut keinen sinn macht, nämlich dann wenn es nur ein zielsystem gibt. auf diese weise werden in der URL zwei ports genannt. andererseits kanne s aber sinn machen, wenn unter www. ein anderes zielsystem definiert ist, so wird ein anderer server auf port 50 angesprochen, als unter xxx.xx:50

Also ihr seht, wenn da www. steht, sollte man das auch eingeben, anders kömnnte es funktinieren, muss aber nicht.

Und noch zu der oben genannten variante zu www.mail.xxx.xx hier ist www.mail. als ganzes zu sehen, und wird nicht durch den punkt untergliedert. Viele hoster dafineiren für eine subdomain wie ali.strato.de zusätzlich die subdomain www.ali, weil es sich leider so eingebürgert hat, dass die meisten leute meinen, in ner internetadresse MUSS IMMER www. stehen. Ich hab schon leute erlebt, die mails a la www.nikole@gmx.de schreiben. Zumiglück wird dieser unfug aber nich von den Maildiensten unterstützt, in dem sie zu jeder adresse eine zusätzliche adresse mit www. freischalten. Soweit käms noch.

v01d

dns (layer 3) hat mit ports (layer 4) gar nix zu tun. die subdomain verweist eventuell nur auf nen anderen rechner in der domäne. und wenn ich auf www.google.de den webserver auf port 81 laufen lassen würde, würde kein browser draufkommen ob jetzt ein www davor steht oder nicht. außer er gibt den korrekten port an.