[HaBo]

Chromatin

Es gibt bei den Ärzten nichts zu verstehen.

Und fuer alles uebrige sprechen die Tatsachen leider fuer meine Aussagen.

__________________
Wenn ein Gesetz nicht gerecht ist, dann geht die Gerechtigkeit vor dem Gesetz!

Habo Blog - http://blog.hackerboard.de/

bitmuncher

Fazit: DU verstehst bei den Ärzten nichts, weil dir Begriffe bzw. Jugendströmungen wie Funpunk offenbar unbekannt sind. Damit beweist du lediglich deine Intoleranz gegenüber anderen kulturellen Strömungen und Jugendkulturen, die offenbar auch noch auf einer sehr beschränkten Weltsicht aufbaut. Diese Kombination findet man innerhalb menschlicher Gesellschaft echt selten und leider führt sie zumeist zu einer sehr ungesunden Arroganz, die du hier schon seit geraumer Zeit an den Tag legst. Du solltest dich evtl. ab und an mal in menschliche Gesellschaft begeben.

__________________

prEs

Zum Glück hat jeder das Recht sein Geld selbst zu verwalten, sein Radiosender selbst einzustellen, sich seine Clubs/Discos whatever selbst auszusuchen, und muss sich somit nicht mit anderen Musikrichtungen zwanghaft auseinander setzen.

Wenn man einsieht dass es fast nur MainstreamBands in denn Charts gibt, ist das ne wahnsinnige Erkenntnis.
Ob man jetzt eher auf anspruchsvolle, unterhaltsame/ausagelose/schwachsinnige/leise.. Musik steht, oder eher darauf achtet wie die Musiker ihre Instrumente beherrschen hat auch viele Vorteile.
Durch viele "Geschmäcker" entsteht auch die Vielfalt an Musikrichtungen und unterschiedliche Bands, ausserdem
isses mir lieber wenn "Jugendlicher X" lieber auf sein Bushido/Fler/TokioHotel Konzert geht als zu dennen wo ich hin geh : ).
Wir haben genug dumme/primitive Menschen in Deutschland, und auch die haben das Verlangen nach "Vorbildern" und Musik.

Chromatin

Deine direkten Beleidigungen geben der mangelnden Sachlichkeit deiner halbherzigen Gegendarstellung nicht sonderlich viel Gewicht.
Darueber hinaus aendert es nichts an der miserablen Qualitaet der Band insgesamt.


Das haette ich in diesem Sinne nicht besser schreiben koennen.

__________________
Wenn ein Gesetz nicht gerecht ist, dann geht die Gerechtigkeit vor dem Gesetz!

Habo Blog - http://blog.hackerboard.de/

zero-9

Aha, also komplexe Akkordfolgen machen das Individuum aus? Puh, werde ich mich doch nochmal dem Jazz und seinen - meiner Meinung nach - pseudo-intelektuellen Fusionakkorde widmen.

Ich denke, dass du den Grundgedanken von Musik nicht verstanden hast. Musik ist Ausdruck, Emotion und auch (menschliche) Erfahrung. Und auch wenn mir die Ärzte irgendwo langsam ziemlich auf die Nerven gehen, weil jede Single von denen rauf und runter gespielt wird, muss ich doch sagen, dass ihre Texte durchaus ernstzunehmende Aussagen haben.

Und ganz ehrlich: Mir sind Jugendliche, die den Sinn hinter "Lasse redn"verstanden haben wesentlich lieber, also solche, die grundsätzlich nur nach Seriösität und "Intelektualität" suchen. Die sich selbst entfalten und überlegen, was sie sein wollen und warum. Irgendwelche verbitterten Menschen, die nie den Mut hatten sich selbst zu verwirklichen, aus welchen Gründen auch immer, die diejenigen fertig machen, die was aus sich machen, haben wir genug. Lies nur mal deine Posts durch. Hast du noch Spaß am Leben oder hälst du schon Muttis Wäscheleine in der Hand?

prEs

Musikgeschmack und Bildung sollte man schön trennen.

Musik wurde und wird für Vieles genutzt , sei es Selbstausdruck, Geschichten zu erzählen, um Politische Meinungen zu verbreiten, zu Appelieren , Kritisieren aber auch vorallem zur Unterhaltung .
Es kommt immer darauf an in welcher Situation/Gefühlslage aber vorallem zu welchem Zweck sie genutzt wird.
Wenn ich aufm Oktoberfest bin will ich mir nicht über denn Sinn(Aussage) eines überladenen Song-Textesgedanken machen sondern singen&saufen.
In ner Bar etc. gehts mir ähnlich, ob ich dann zuhause WienerKlassik Trance Goa Psy Metal Rock oder HipHop hör , lässt mich nich schlechter über "das Rote Pferd" denken weils seinen Sinn und Zweck erfüllt hat nämlich Unterhaltung.
Wenn du nur Musik von Leuten mit einem IQ > 130 hören willst, dann ist das deine Sache, trotzdem kann Musik kein Buch ersetzen .

Chromatin

Das bezog sich allein auf die musikalische Erfahrung.

Es geht im Jazz nicht darum krampfhaft komplizerte Akkorde zu spielen (ausser vielleicht bei einigen Breitcordhosen fricklern, die diesen frickelmarathon betreiben).
Es geht darum aus den sehr schlichten Verbindungen auszubrechen. Die Grundtonfolgen bei Jazzstandards
unterscheiden sich nicht gross von den RnB, Blues und Swing schemata. Es geht um die reine Freude am fast unerschoepflichen Tonvorrat und Disharmonie.
Ein eingefleischter Ärztefan kann solchen Akkordharmonien nichts entnehmen. Die Tonfuehrungen "entgehen" ihm einfach aufgrund seiner primitiven Hoerbildung bei Musik. Und schon gar nicht ging es jemals darum intellektuelle Schwanzvergleiche anzustellen denn letztendlich ist auch Musik nur ein Handwerk was prinzipiell jeder erlernen kann.

Stimme ich dir zu 100% zu.
Und wenn du Emotion, Ausdruck und (menschliche) Erfahrung gegen Ärzte (und co) aufrechnest, so bleibt da gewiss nicht viel bei ueber. Nicht in einem musikalischen Gesamtkontext, dem was Musik zu bieten hat, egal ob es Folk, Klassik, Reggae, Jazz, Rock etc. pp. ist.

Nimm den emotionalen Rahmen eines Bob Marley gegen den eines Farin. Unabhaengig davon das Reggae schwerer zu spielen ist. Aber das Du bei Marley und den Wailers in jeder Note eine tiefe Verbundenheit und Seele hoeren kannst, ist nicht zu leugnen.

Die Ärzte machen solides durchschnittshandwerk fuer Durchschnittsemotionen und Geschmaecker.
Und alles was du der Musik entnehmen kannst sind Tantiemen- aber keine Seele.

Gerne. Echte Stilblueten!

Danke, den habe ich sehr.

__________________
Wenn ein Gesetz nicht gerecht ist, dann geht die Gerechtigkeit vor dem Gesetz!

Habo Blog - http://blog.hackerboard.de/

TheBlackPharao

Was wiederrrum ein intellektueller Schwanzvergleich, bzw. eine Unterstellung, die so sicher nicht stimmt, ist: Du hörst Ärzte, dein Schwanz ist klein! (Im übertragenen Sinne natürlich...)

Nur weil du das bei den Ärzten vielleicht NICHT HÖREN KANNST?

Dito hier: nur weil du vielleicht keine Emotionen hast (außer Hass?!) wenn du Ärzte hörst, kannst du weder ihnen noch denen, die sie hören, absprechen, dass diese Musik mit Emotionen verbunden ist.

MfG,
TBP

P.S.: Ich klinge hier wie ein (fanatischer) Ärzte-Fan. Der bin ich nicht. Was aber nicht heißt, dass ich die Band und ihre Musik verachte, etc... Ich spreche ihnen auch keine Emotionalität oder ähnliches ab, sie sind bloß nicht das, was ich so höre. Aber ich respektiere sie und ihre Hörer.

PP.S.: Es würde die ganze Diskussion hier sinnlos machen, wenn du einfach nicht immer so allgemein schreiben würdest, sondern deine Posts eindeutig als dein Persönliches empfinden darstelltest.
Ob deine Posts bewußt so pauschal allumfaßend sind, oder alles hier eigentlich nur ein Mißverständnis, darüber kann ich nicht urteilen.

Chromatin

Ich wuerde nicht sagen klein. Eher unterentwickelt und unerfahren


Da waer ich ja mal sehr gespannt welche tiefschuerfenden Emotionen dort zu finden sind.

Ich habe gewiss keinen Hass auf die Jungs. Und ich gehe auch nicht so weit den Fans emotionen absprechen zu wollen, Gott bewahre. Trotzdem darf man im Schnitt durchaus davon ausgehen dasz emotionale tiefe eher seltenheitswert hat, im Gegensatz zu einer gleichen Menge Menschen die zb dem Reaggae sehr verbunden sind, oder auch der Klassik.

Klassik ist eindeutig manigfaltiger und bietet aufgrund der ueberaus komplexen Strukturen ein weitaus breiteres Reizvermoegen als ein bischen Powerchord geschrubbe. Alleine was die Dynamik der Tempi und Lautstaerke angeht. Bei einer normal abgemischten Ärzte CD hast du kaum eine dynamik in den Bereichen.
Es ist alles gleich laut. Und die Tragweite, gerade bei der dynamik von Lautstaerke, kann dir jeder halbwegs faehige Drummer erklaeren. Das ist u.a. ein Faktor der die Ärzte so unglaublich schlicht, farblos und einfaeltig macht. Selbst bei den Ärzten kannst du den Unterschied hoeren. Nimm die Songs von vor 16 Jahren und vergleiche sie mit dem jetztigen Muell. Selbst die Gitarrenparts bei dem Farin waren damals um laengen "echter" und innovativer.

__________________
Wenn ein Gesetz nicht gerecht ist, dann geht die Gerechtigkeit vor dem Gesetz!

Habo Blog - http://blog.hackerboard.de/

TheBlackPharao

Nachdem ich sie nicht höre, kann ich die Qualität ihrer Produktionen nicht beurteilen.
Aber trotz allem denke ich, dass man mit JEDER Musik Emotionen verbinden kann und in jeder Musk Emotionen finden kann, wenn man sie gerne und viel hört, sprich sich der Musikrichtung zugehörig und verbunden sieht.

Natürlich ist Klassik (so wie auch andere Musikrichtungen) komplexer, vermutlich sind viele CDs besser produziert (von Blackmetal mal abgesehen
) aber die Band deswegen abzuurteilen finde ich unfair. Du kannst für dich beschließen: "Neinneinnein, die mag ich nicht", aber andere Meinungen sind imho genauso richtig.

Cyberm@ster

Ich hab in dem ganzen Geflame mal etwas quergelesen und muss mich auch mal äussern. Die Texe von Die Ärzte sind durchaus intelligent und kritisch und wenn mehr Jugendliche sich ein Beispiel an Farin Urlaub nehmen würden anstatt Bob Marley zu vergöttern gäbe es eventuell ein paar Probleme weniger (Farin Urlaub ist Anti-Alkoholiker, Nichtraucher und Vegetarier, kein Witz!). Und ja ich bin bekennender Ärzte-Fan obwohl ich ein 21-jähriger, pickelloser Student bin Um auch noch was zum Thema zu sagen: Die Auswahl des Threadstarters ist sicher nicht repräsentativ und obwohl heute viel inhaltsloser Mainstream produziert wird gibt es auch heute noch gute Musiker mit gescheiten Texten und Melodien. Jeder sollte das hören was ihm gefällt... Man hat nicht immmer Lust auf einen tiefgründigen sozialkritischen Indie-Film, manchmal entspannt es sich besser bei dem letzten hirnlosen Ballerfilm / Komödie und genau so ist es mit der Musik. Da sie scheinbar einen Markt hat wird sie noch immer produziert und es ist doch schön, dass es eine solche Vielfalt gibt (auch wenn man erstmal seine Nadeln im Heuhaufen finden muss). Und noch eine von Omas Lebensweisheiten: Wer mit einem Finger auf andere zeigt, zeitgt mit 3 Fingern auf sich selber...

Doch das kann man sehr wohl leugnen. Bei dir löst das vielleicht diese Emotionen aus, bei anderen Leuten vielleicht nicht. Also hör doch bitte mal auf alles zu verallgemeinern, Leute mit anderen Geschmäckern zu beleidigen und dich als der Wahrheit letzter Schluss anzusehen.

Chris_XY

Pescetarier ist er, bitte.

Warum geht es hier eigentlich so exzessiv um die Ärzte? Hat am Ende Chromatin mit seinem getrolle Erfolg gehabt?

Ich selbst mag Ärzte auch nicht. Ist mir auch viel zu seicht. Zum zwischendurch hören mal ganz lustig, wie JBO auch, aber auf Dauer ist das nix.

Sowas wie Avantasia ist doch viel schöner.
http://www.youtube.com/watch?v=ketwGKcRGk0&fmt=18

Die Qualität der Meisterwerke der Klassik wird natürlich nicht mal annähernd erreicht, aber die Orientierung in die Richtung ist doch schon ganz gut gelungen.

__________________
The only true thing about religion is
that it's false.

beavisbee

full-ack. (mit dem einzigen Unterschied, dass ich 23 bin )

und als Schlagzeuger + Gitarrist + Besitzer des Ärzte-Songbooks kann ich auch bestätigen, dass es bei der "besten Band der Welt" durchaus Lieder mit mehr als 3 Akkorden gibt...
aber bevor ich ins Geflame großartig einstimme, dröhne ich mir lieber die Ohren mit "Lasse redn" zu und denk mir meinen Teil...

gn8!

Chromatin

Bob Marley hat in seinem politischen Umfeld mehr bewegt als irgendwelche Farins. In einem Kontext wo auf Menschen geschossen worden ist und Leute real unterdrueckt worden sind. Und das nicht in dem Sinne wie es hier verstanden wird, sondern mit echter und Handfester Gewalt des Staates gegen die eigene Bevoelkerung im Rahmen eines knallharten Rassismus.

Ein Vergleich eines Bob Marley mit einem Farin Urlaub bei sozialem Engagement ist nicht zu machen.

Ich meinte nicht die Emotionen eines Hoerers, sondern die Emotionen die der Musiker zu transportieren sucht. Marley (um am Beispiel zu bleiben) hat eine Message an "sein" Volk gehabt und Musikstil _erfunden_.

Farin Urlaubs Zielgruppe sind Kinder und deren Taschengeld. Das er mit seinen sog. intelligenten Texten den Nerv der Kids trifft, spricht eher dafuer dass er seine Hausaufgaben in Sachen Managment gemacht hat als fuer echte Aussage, die weder neu, noch originell ist.

__________________
Wenn ein Gesetz nicht gerecht ist, dann geht die Gerechtigkeit vor dem Gesetz!

Habo Blog - http://blog.hackerboard.de/

TheBlackPharao

Nachdem die Diskussion in massives OT/geflame ausartet, ein Schlusswort meinerseits, ich werde mich an diesem Thread nichtmehr mit Posts beteiligen, ggf., wenn wer was will -> per PN.

Das epische Schlusswort:
Jedem seine Meinung!
Ich respektiere sie, auch wenn ich sie nicht teilen kann.
Die Diskussion erweist sich als sinnlos(?).

TBP