[HaBo]

end4win

Nein ist es nicht, siehe CD- Hülle dort sind immer Texter, Komponist und Produzent genannt.


Vielleicht sollten wir die Diskussion beenden, bis du dir im klaren bist wer
der Bösewicht in deiner Geschichte ist. Die Labels, die grossen Stars oder
vielleicht der kleine Texter, der eventuell sich über den Scheck freut, wenn
sein Werk mal wieder in irgendeiner Form veröffentlicht wird. Ob der Scheck
vom Label, vom Interpreten oder einem Verlag kommt dürfte ihm egal sein.
Selbst wenn er alle Verwertungsrechte verkauft hat, ist es das gute Recht des
Käufers damit Geld zu machen, egal wie reich oder arm er ist.

Gruss

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Tenchuu

Chromatin, was mich wirklich nervt ist dass du einfach Dinge erfindest, und diese als Tatsachen verbreitest.
Dir steht deine Meinung natürlich zu, aber das womit du hier argumentierst sind wirklich reine Spekulationen die bei den Haaren herbeigezogen sind.

Darüber hinaus warte ich noch immer auf eine Kostprobe deiner Band.


EDIT!
Mal etwas vergleichbares:
Uns wurde vor ca. 2 Jahren ein Produkt angeboten mit dem man Betriebssysteme sowie Software deployen kann. Wir haben dann eine Weile evaluiert, allerdings war die Geschichte sehr, sehr buggy.
Ein halbes Jahr später wird mir dann das Business Desktop Deployment von Microsoft vorgestellt und ich komm aus dem staunen nicht mehr heraus. Hat doch diese Firma die uns "ihre" Software vorgestellt hat, sich einfach das BDD gekrallt, die Geschichte mit eigenen Screenshots befüllt und als ihr Produkt verkauft.
Ich schätze mal dass die ordentlich was auf die Mütze bekommen haben, M$ verarschen ist eben nicht so die gute Idee.

Das ist beschissene Trittbrettfahrerei und umgemünzt auf Songtextseiten ist es dort ebenso dass diese Leute Kohle einsacken für die Werke anderer. Sehe ich nicht ein, dazu gehört schon eine gewisse kriminelle Natur.

Chromatin

Wieso kann ein kleines Stueckchen Freiheit oder freier Raum nicht akzeptiert werden?
Es verdient niemand weniger durch das anbieten von Texten. Beim kopieren von CDs/Platten/$foo und auch Notenblaettern, bin ich zu 98% dafuer das man es zu kaufen hat, weil man ein Produkt, welches zu verkaufen gedacht ist, eben NICHT kauft. Wenn man sich eine Kopie besorgt prellt man genaugenommen den Musiker um seine Kohle. Ein Songtext als solches ist kein eigenstaendiges Produkt hinter dem in Richtung Endkunde irgendein Marketing steckt was unmittelbar zu Geld fuehrt (ausser eben wenn Songs+texte exklusiv an Musiker verkauft werden).

Es wurde lediglich eine Geldquelle "uebersehen" die moeglicherweise erschlossen werden soll.


Es stehen dort lediglich Namen. Siehe voriges Posting.

Lies Biografieen alter Klassikmusiker, Rocklegenden ala Jimmy Hendrix, Stress in Labels ala Motown, Supremes, die Erfahrungen von Prince etc. etc.
Es gibt Tonnenweise Material darueber "how music buiss works", und/oder/aber vielleicht besser nicht laufen sollte.

Das betrifft im uebrigen den Punkt "Musiklabels sind nicht die Heilsarmee". Und ganz speziell die Annahme, die Labels wuerden das zarte Kuenstlergemuet ihres Musikers schuetzen wollen.

Ich kann mich nicht daran erinnern dir jemals eine Aufnahme angeboten zu haben, noch weiss
ich ganz ehrlich nicht was das hier zu suchen hat.


Wo ist da der Zusammenhang? Der eine nimmt etwas und verkauft es als etwas eigenes. Der Andere stellt etwas zur verfuegung (was ohnehin frei zugaenglich ist) und sagt "das ist XYZ von Person ABC".

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Wenn ein Gesetz nicht gerecht ist, dann geht die Gerechtigkeit vor dem Gesetz!

end4win

Oh doch!

http://www.reclam.de/detail/978-3-15-019741-7


Man könnte auch die Noten ohne Text veröffentlichen, ist auch Schriftform.
Wäre noch unbedenklicher, wer kann schon Noten lesen?

Sei kreativ, frag das Label, die wissen wohin sie Geld überwiesen haben.

Gruss

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Tenchuu

Jetzt muss ich schon fragen ob du geistig labil bist. Weil unzählige Behauptungen aufstellen wie der ist und wie alle sind, und dann bei direktem Hinweis darauf eine Antwort zu klopfen dass in irgendeiner Biografie sonstwas steht was gerade mal 5% deiner Behauptungen rechtfertigen würde, und nicht mal diese weil das wiederum nur für den Schreiber gilt... ich mein sorry aber was ist los mit dir?

Selbiges Verhalten war auch schon vorhin zu bemerken bei dieser Antwort hier
Das hat er nicht mal behauptet.

Ebenso unverständlich wie sich jemand als Musiker bezeichnet der schon Platten aufgenommen hat und dann nicht sagen will wo man was von seiner Band hören könnte.

Ich hoffe nur du bist noch jung.

Chromatin

Wenn Dir solche Informationen nicht zugaenglich sind...

Wer sagt ich haette Platten aufgenommen?


Das Buch enthaelt Texte mit interpretationen und erklaerungen.
Das ist keine Auflistung fuer jemanden, der einfach mal einen Dylon Text nachlesen moechte,
weil er irgendwo nen Song gehoert hat.

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Wenn ein Gesetz nicht gerecht ist, dann geht die Gerechtigkeit vor dem Gesetz!

end4win

@ chromatin
Dann fassen wir mal zusammen:
Es sollte erlaubt sein Songtexte zu veröffentlichen
wenn der Rechte Inhaber eh reich ist oder ein böses Label ist
oder der Interpret kostenlose Werbung braucht und will
(oder zwingen wir ihn berühmt zu werden?)
man selbst Fan ist, aber es sich verkneift einen Kommentar oder
gar eine Interpretation bestimmter Stellen zu schreiben,
die Übersetzung in eine andere Sprache oder Hilfe dazu ist
nicht erlaubt.
Ach ja der Interpret muss noch erwähnt werden, allerdings haben
wir noch nicht geklärt welcher bei Coverversionen genannt wird.

Und du redest von Überregulierung, wenn das Gesetz fordert du
musst den Rechteinhaber um Erlaubnis fragen und seine Zustimmung
bekommen.

Du windest dich hier mit deiner Argumentation von einer Regel zur anderen.

Ganz einfach wenn der Rechteinhaber seine Zustimmung nicht gibt, hat er
deine Unterstützung noch mehr Geld zu scheffeln nicht verdient.
Wieso willst du das böse Label unterstützen das seine Musiker ausbluten lässt.
Wieso den arroganten Texter der seine Texte nicht hergeben will und
warum den stinkreichen Superstar, der deine Mühen und Umkosten nicht zu würdigen
weiss?

Gruss und Schluss

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Tenchuu

War in Wacken, daher verspätetes Reply

Ja, was hab ich mir auch eine konkrete Antwort erwartet... ich Depp

Habe ich wohl fehlinterpretiert

Chromatin

...

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Wenn ein Gesetz nicht gerecht ist, dann geht die Gerechtigkeit vor dem Gesetz!

-= pillepalle =-

hi

was soll man dazu sagen...
ohne songtexte und bei dem genuschel kommen dann eben solche texte raus:

wer kennt sie nicht, die gassenhauer wie...

Enigma - "Oh Anneliese Popel nicht"
Cutting Crew - "du musst besoffen bestellen"
Rammstein - "...denn leider hat er schlecht gefurzt"
Sean Paul - "Komm sing für dein Bier, Babe"
King Africa - "Hugo, die Mettwurst ist voll, Hugo die Mettwurst ist sexy"
Kate Bush - "...dann steh ich im Cafe und hab hunger"


ja,ja, das habt ihr nun davon!
ihr hockt auf euren songtexten und haltet sie unter verschluss.
da braucht ihr euch auch nicht wundern, wenn bei solchen texten keiner eure mugge kauft.

andererseits hätten wir dann auch nichts mehr zu lachen.

cu
-= pillepalle =-

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Tenchuu

Aha... naja mit der Logik müsste ich auch jede Frau ausziehen dürfen weil sonst glaub ich anhand der Kleidung sie hätte weit nen größeren Arsch...

Am besten wäre sogar dass sich jeder Mensch dazu verpflichtet nackt im Internet abgelichtet zu werden auf einer Seite mit 30 Bannern und 5 Popups

eumel01

Ist zwar ein "alter Thread", aber bin neu hier und muss sagen, ich hab mich z.T. köstlich über Unwissen amüsiert.

Hier fehlen einfach SEHR wichtige Argumente.

Wie entstehen viele Songs ? Ganz einfach, jemand ( meist der später als Texter bezeichnete ) beschäftigt sich mit einem Thema, bringt das in eine gewisse Form und wenn er musikalich genug ist schreibt er dafür die nach seiner Meinung passende Musik zur Unterlegung, um den Ausdruck seiner Worte noch zu verstärken. Kann er dann noch musizieren und singen haben wir den heute leider viel zu seltenen Fall des Singer-Songwriters. Das sind wohl die Künstler, die Chromatin kennt/meint.

Meist ist es jedoch so, dass jemand ne Musik oder nen Text generiert und dann nen Texter oder Komponisten sucht, der ihm das passende Gegenstück dazu liefert. Dass dem so ist kann man bestens daran erkennen, dass bei den Urhebern eines Songs meist mehr als ein Name steht.
(ein kommerziell sehr erfolgreiches Duo aus Texter/Komponist waren z.B. Chinn/Chapman in den 70ern, da sie auch noch produziert haben und Gruppen wie Sweet, Smokie, Mud , Suzi Quatro etc. hervorgebracht haben)

Bei einem sehr großen Teil der Songs handelt es sich bei genauer Betrachtung um vertonte Gedichte, weshalb der Text durchaus wichtiger Bestandteil des Kunstwerkes ist. ( z.B. die "Deutsche Nationalhymne" )

Keiner hat mal ein Wort zum Inhalt eines Plattenvertrages gesagt. Interpreten bekommen da heute gerade mal noch 2,4 - 3,6 % des Erlöses, Texter und Komponist meist zu gleichen Teilen je ca. 20 - 35 %. Den Rest teilen sich Label und Produzenten.

Auch das sehr wichtige Thema GEMA blieb aussen vor, da hier zwar vom Verkauf der Songs gesprochen wurde ( gleich ob CD oder MP3 ), nicht jedoch davon, wie die GEMA die Einnahmen verteilt. Das wäre mal einen eigenen Thread wert. Schliesslich verdient ein Dieter Bohlen beim Abspielen eines Songs eines unbekannteren Künstlers im Radio MEHR als der unbekanntere Künstler und die Autoren des Songs selbst.

Meine Meinung ist, dass ein Song immer als Gesamt-Kunstwerk zu sehen ist und nicht getrennt nach Musik und Text. Ganz unabhängig davon, wie man den künstlerischen Wert beurteilt, da das dann eher eine Sache des individuellen Geschmacks ist. Was wären Dylan-Songs ohne die Texte ???
( Bob Dylan hier nur als Beispiel für ganz, ganz viele andere aus allen Musikrichtungen ).

Noch was : Jemanden, nur weil er einen anderen Geschmack bei Musik hat oder bestimmten Künstlern einen anderen Wert beimisst, als inkompetent zu bezeichnen, ist wohl allerunterste Schublade Etwas mehr Toleranz kann auch dazu beitragen, den eigenen Horizont zu erweitern.