[HaBo]

coder

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Habe es leider erst heute morgen in Antenne Bayern gelesen wobei heise.de schon vor ein paar Tagen einen bericht darüber gebracht hat.

Es wird vor dem Gericht verhandelt ob eine Präventive Telefonüberwachung für Bayern eingeführt wird! Somit würde ein weiterer schritt zum Gläsernen User gemacht! Denn durch dieses Gesetz müsste man nicht einmal mehr eine Straftat begehen um abgehört zu werden sondern es darf auch vorbeugend abgehört werde. Außerden wird es dann erlaubt sein das man abgehört wird sobald man eine Person kennt die eine Straftat begangen hat! Es sollen Profile erstellt werden wer wann mit wem telefoniert hat wer sich wann wo mit seinem Handy aufgehalten hat, wer wem wann eine SMS geschickt hat!

Hier noch ein weiterführender Link mit Infos dazu von Heise.de Link zu Heise.de

Was haltet ihr davon das ein solcher einschnitt in unsere Privatsphäre vorgenommen wird? ?(

Ich für meinen Teil hoffe stark das dieses Gesetz nicht durchkommt, weil ich doch gerne noch ein wenig Privatsphäre haben würde, aber wenn das so weiter geht weis Vater Staat ja in 10 - 20 Jahren sogar was ich mir in der früh auf´s Brot schmiere!

so long,,,?

derhesse

Herzlich willkommen in der Realität.

Vater Staat weiß heute eh schon fast alles. Die wissen schon mit wem du telefonierst, die wissen wem du SMS schreibst. E-Mail Überwachung läuft auch schon, und durch dein Handy bist du immer zu orten.

Bald fällt das Bankgeheimniss, dann weiß der Staat auch wer schwarz arbeitet. Hast du eine Payback-Karte oder eine Kredit-Karte, dann weiß jeder was du einkaufst. Und so weiter und so fort.

Der gläserne Bürger ist schon längst Realität, leider fällt es kaum einem auf. Was du beschreibst ist nur noch ein kleiner weiterer Schritt.

PtB

Ich bin der Meinung, das das alles schon passiert. Nur passiert es nicht öffentlich, weil es noch nicht "Erlaubt" ist. Aber leider kann mann das nicht nachvollziehen oder kontrollieren.

Naja Hesse

Ich kann dich nur Zitieren. Ab in die Wüste, Handy wegschmeißen und mit einer Bleidecke zugedeckt eingraben, dann bist du nicht "Gläsern"

Schlaflos

Und wenn du dann in der Wüste bist schleicht sich ein kleiner Skorpion in deinen Raum ein, der anstelle von einem giftigen Stachel eine kleine Digitalkamera und ein Mikrofon hat, mit UMTS natürlich.

Mal ernsthaft, man kann es auch arg übertreiben. Eine gesunde Paranoia ist ok. Aber selbst wenn "der Staat", welche Leute davon ihr auch immer meint, Telefonate abhören, SMS lesen etc. würde, dann frage ich mich wieviele Leute täglich die SMS von Milliarden von Menschen lesen und wieviele Menschen die Telefonate auswerten. Das Programme stichprobenartig Schlüsselwöter von Emails auswerten ist simpel, von SMS vielleicht auch, aber bei Gesprächen sieht es schon anders aus, denn so extrem weit ist die Spracherkennung noch nicht.

Anmerkung: Spart euch nun bitte Bemerkungen wie das FBI, die Nasa etc. JA! OK!

Mal ganz nebenbei, ich glaube auch nicht das Gespräche von allen Menschen abgehört werden um Sachen wie Kaufverhalten zu analysieren (schlaflos hat sich bei diesem Satz vor schmunzeln verschluckt). Ich denke wenn man wirklich verdächtig geworden ist in Bezug auf Mord, Terror, usw. werden solche Maßnahmen ergriffen. Ansonsten denke ich schon das man noch relativ privat lebt.

lg

derhesse

Alles was ich geschrieben habe, entspricht der Realität.

@schlaflos

Du übertreibst doch. Ich habe nie gesagt, das meine Telefone abgehört werden, ich habe lediglich gesagt, das der Staat bei Bedarf weiß, mit wem ich telefoniert habe bzw. wem ich SMS geschrieben habe.

Und die E-Mail Überwachung ist auch recht neu, die Provider müssen dafür Vorsorge treffen. Das stimmt 100%, da ich u.a. für einen Provider arbeite.

Ich bin kein fanatischer Verschwörungstheoretiker, aber ich bin Realist.

Schlaflos

@derhesse
Das beeinhaltet nicht das der Staat es bei Bedarf weiß, das zweifle ich nicht an. Es hörte sich nur so an als würde dies grundsätzlich immer der Fall sein.

Darüber bin ich informiert, aber soviel ich weiß wurde dies vor allem zur Vorbeugung gegen Terror Anschläge eingeführt, soll doch wohl heißen das zwar alle Emails durch einen "Filter" laufen, aber nur eine bestimmte Menge mit einschlägigen Wörtern weiter verarbeitet bzw. berwacht wird, oder?

Ja, ich übertreibe. Das war auch gewollt. Denn wenn sich etwas so anhört als würde täglich jedes einzelne Telefonat überwacht, dann stelle ich gerne die Sachen etwas krasser dar.

Meine Antwort war kein Angriff auf deine Person.

lg

derhesse

Das ist nicht ganz richtig, die zwischengeschalteten Boxen können auf staatliche Anweisung jede E-Mail eines bestimmten Absenders bzw. Empfängers abfangen und kopieren. Automatische Filter laufen meines Wissens nicht, aber wenn du einmal auf der Liste stehst, also überwacht wirst, dann ist alles nicht mehr sicher.

Gulliver

Genau. Weil Terroristen sich ja bekanntlich sehr deutlich über geplante "Aktionen" in Emails oder am Telefon äussern.

Die Gefahr die von Terroristen ausgeht ist nicht grösser als noch vor dem "11. September".
Es eigenet sich als aber Argument hervorragend um absolute Kontrollen einzuführen.
Und wer sich dazu bereiterklärt wird sich später auch zu andem bereit erklären.

Nach "grundlosem" Zugriff erfolgt der selbige auf meine Emails, Telefonate und in naher Zukunft auch auf meine Krankenakte, mein Kaufverhalten, meine sexuellen Vorlieben, meine evtl. moralisch nicht ganz korrekten Ansichten etc etc.

Aber wenn wir uns wie Schafe (Vieh) benehmen, warum sollten wir uns auch anders behandeln
lassen? Und wer nix tut hat ja eh nix zu befürchten.

@coder
Auf jeden Fall sehr beunruhigend. Aber was tun wir dagegen und welche Möglichkeiten haben wir überhaupt? Und wollen wir überhaupt was dagegen tun?

mfg

coder

@gulliver wir könnten ja ne stimmensammlung oder sowas machen und dann dagegen protestieren (wetten das dann zufälliger weise genau unsere e-mails mit überwacht werden weil wer protestiert schon wenn er nichts zu befürchten hat...) naja ich finde es sch.. das sowas gemacht wird und man als bürger nicht mal richtig ne chance hat sich dagegen zu wehr zu setzen.

so long,,,?

Schlaflos

@Gulliver
Schön sarkastisch. Natürlich sind die meisten Terroristen wohl nicht so dumm (denke ich). Jedoch wurden doch auch schon oft genug Telefonate zwischen Terroristen veröffentlich, oder? Es gibt solche und solche.

@derhesse
Das glaube ich Dir jetzt mal so. So genau kenne ich mich damit nicht aus. Ich habe es gelesen das alle Provider dazu verpflichtet sind diese "Boxen" aufzustellen und das es angenblich kleinere Betreiber in den Ruin stürzen kann.

Das ein Grund die Vorbeugung von Anschlägen war meine ich aber auf jeden Fall auch gelesen zu haben. Vielleicht war es mit ein Grund? Oder eben doch nur eine Argumentation um dieses Ziel der Kontrolle durchzubringen? Ist doch auch egal, oder? Also selbst wenn es auch (mitunter) gegen Terroristen sein sollte, was hat man zu befürchten wenn man keinen Dreck am stecken hat?

lg

Imrahil

hm, man hat nur zu befürchten dass vertrauliche Mails von Mitarbeitern des jeweiligen Bundesdienstes gelesen werden.
Und mal ehrlich, es geht verfickt noch mal NIEMANDEN etwas an was ich mit meinen Freunden und Bekannten berede!
Das ist meine Privatssphäre und ich habe ein verdammtes Recht darauf!
Wir fangen ernsthaft an die wichtigen Grundsätze in unserer Gesellschaft aufzuweichen!
Wie lange dauert es noch bis sie nach dem Bankengeheimnis (das nun völlig fällt) das Briefgeheimnis aufheben?
Partiär ist es schon jetzt ausser Kraft (das war das Bankengesetz bisher auch)!
Wann kommen denn diese so volksnahen *würg* Politiker noch auf die Idee den Datenschutz ganz abzuschalten?
Ich bin vieleicht extrem Pessimistisch, aber bei der momentanen Art der Politiker ist das höchstvermutlich angebracht...
Und die Argumentation dass durch Überwachung von Mails und Telefonaten der "Terror" bekämpft wirde halte ich für eine glatte Lüge!
Ich weiss von keinem einzigen Anschlag der durch Email- oder Telefonüberwachung hier zu Lande verhindert wurde (es gibt ein paar Telefonate die International abgefangen werden konnten aber deren bedeutung ist höchst schleierhaft...)!
Schon das Prinzip dieser Überwachung halte ich für glatten Schwachsinn!
Wer sich mit dem Medium Internet auskennt der benutzt einen Peer to Peer dienst mit ner unknackbaren Verschlüsselung!
Es ist lediglich ein weiterer Beweis dass der Privatanwender wenn er seine Privatssphäre haben will Verschlüsselte Emails nutzen muss und vermutlich nen Zerhacker vors Telefon schalten sollte (oder gleich Internettelefonie nutzen, ob Herr Schily schonmal was von Skype gehört hat? Peer to peer connection, was er dagegen machen will ist mir schleierhaft)...
Nunja, ich weiss wie ich meinen Email Verkehr so verschlüssele dass niemand dran kommt der nicht dran darf, ein hoch auf PGP und Thunderbird!
Imrahil

ich_bins

scheinbar nicht mehr allzu lange....
http://www.heise.de/newsticker/meldung/57662

Gulliver

@Imrahin
Der Datenschutz IST abgeschaltet.
Man hats nur noch nicht mitgeteilt.

mfg

Imrahil

Juhu, damit ist der letzte Funken Glaube auch noch verschwunden...
Alles weitere sind destruktive Gedanken.
Weiss wer wie ich an Waffenfähiges plutonium komme?
Ich möchte das Problem (Politik, Menschen und allgememein alles Wahlfähige auf dieser Welt) an der Wurzel entfernen...
*grml*
Was denkt ihr, kann man mit verschlüsselungstechniken, wie sie dem erlauchten Kreis der Fortgeschrittenen Internetuser zur verfügung steht ein Auslesen und verwerten von Daten verhindern?
Oder hat wer grad die badword Listen da mit denen der Datenverkehr gescannt wird?
Imrahil

*EDIT*
Mir kommt grad ne echte Schwachsinnsidee!
Hat wer Lust das BKA oder den BND zu prüfen?
Wir denken uns einen Code aus mit dem wir (über unverschlüsselte Emails) einen Terroranschlag Planen! (weiss wer ob das verboten ist?)
Wenn sie es rausfinden gratulation, wenn nicht dann bin ich dafür dass wir das schön verbreiten und breit treten wie toll ihre Sicherung doch funzt!

Mackz

Stasi lässt grüßen.
Irgendwann wird auch dieser Staat damit auf die Nase fallen.

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RL sux big time... auch 2012!

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