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Schweiz: Alle Email-Nutzer werden überwacht

Diskussion: Schweiz: Alle Email-Nutzer werden überwacht im Forum News & Ankündigungen, in der Kategorie Allgemeines; Anzeige Alle Emails, die über die offiziellen Schweizer Provider gehen, müssen in Zukunft gesammelt und dem Schweizer ?Bundesamt für Umwelt, ...

Antwort
Alt 12.05.02, 14:35   #1 (permalink)
Tec
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Thumbs up Schweiz: Alle Email-Nutzer werden überwacht

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Alle Emails, die über die offiziellen Schweizer Provider gehen, müssen in Zukunft gesammelt und dem Schweizer ?Bundesamt für Umwelt, Verkehr, Energie und Kommunikation? auf Anfrage zur Verfügung stehen: So ein neues Schweizer Bundesgesetz.

Das Gesetz, das eigentlich vor Kriminellen schützen soll, wird allerdings durch Datenschutzbeauftragte kritisiert: Sie beklagen vor allem, dass die Daten gesammelt würden, ohne dass irgendein Verdacht gegen die Bürger vorliegen würde.

Auch die Provider sind sauer: Ihnen einstehen dadurch vor allem Kosten, und sie befürchten, dass die Behörden recht hungrig auf die neue Möglichkeit sein werden: Bereits jetzt bearbeitet ein großer Provider etwa acht Überwachungsanfragen pro Woche.

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Alt 12.05.02, 17:22   #2 (permalink)
 
Registriert seit: 24.03.02
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Unhappy

ja ja die schweitzer, ich finde es unerhört daten ohne jeglichen verdacht zu sammeln, hoffen wir, dass sich das nicht auch noch anderen Ländern durchsezt
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HaBOT
 
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Alt 12.05.02, 17:31   #3 (permalink)
 
Registriert seit: 25.10.01
niedriger noob Leistung: Facit NTK
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Standard

Wenn das bei uns auch eintritt, ist die erste Reaktion eine ziemlich brutale Verschlüsselung meiner E-Mails. Was wollen sie dagegen tun? Ich such mir irgendwas gemeines raus, was mindestens 3 Jahre zum entschlüsseln dauert.
Ich hoffe, dass sich sowas nicht in anderen Ländern durchsetzt.

mfg
Noob
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Alt 12.05.02, 20:48   #4 (permalink)
 
Registriert seit: 24.03.02
Scrat Leistung: Facit NTK
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@noob du gehst die sache falsch an, wenn du deine e-mails mit irgendeiner komplizierten methode verschlüsselst, interresiert die dass, weil sie denken du hättest was zu verbergen
Wenn du dagegen in deiner e-mail jedes wort rückwerts schreibst und a und e austauchst, denken sie du schreibst nur blödsinn und sie löschen die deine e-mails aus ihrer sammlung :]
Scrat ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.05.02, 21:25   #5 (permalink)
Member of Honour
 
Benutzerbild von Brabax
 
Registriert seit: 04.10.01
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Standard

Also ich denke das ist weder gut noch schlecht! gut ist es da wirklich gewisse kriminlitäten, sofern sie per e-mail ausgetauscht werden überwacht werden können. schlecht ist das die schweizer regierung damit in die pivtsphäre der leute eindringt, sehr streitsame Sache.
__________________

<< Wir leben bereits im morgigen Gestern, doch vom gestrigen Morgen sind wir noch weit entfernt. >>

<< Träume sind Schäume. Es liegt an dir ob du sie lebst oder ein Schaumschläger bist! >>

<< Erst wenn man beginnt zu implizieren, wird man merken, dass einem sowieso keiner richtig zuhört. >>
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Alt 13.05.02, 11:52   #6 (permalink)
Moderator
 
Registriert seit: 17.10.01
soox Leistung: Facit NTK
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nur gut, dass ich demnächst meinen eigenen mail-server hab...

ach ja: jedes mail verschlüsseln und als anhang unverschlüsselte wörter wie: atombomebe, plutonium.... anhängen (dann haben die leute welche das auswerten endlich mal was zu tun ).
soox ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.05.02, 14:00   #7 (permalink)
Träger des silbernen Seepferdchens
 
Benutzerbild von sieben
 
Registriert seit: 24.04.02
sieben Leistung: Z3
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Standard Re:

Zitat:
Original von Scrat
@noob du gehst die sache falsch an, wenn du deine e-mails mit irgendeiner komplizierten methode verschlüsselst, interresiert die dass, weil sie denken du hättest was zu verbergen
Wenn du dagegen in deiner e-mail jedes wort rückwerts schreibst und a und e austauchst, denken sie du schreibst nur blödsinn und sie löschen die deine e-mails aus ihrer sammlung :]
Die These geht nicht auf und das wissen Behoerden auch genauso wie sie wissen das der Mangel an Sicherheit out of the box die Wirtschaft im Netz ausbremst. In Deutschland wird die Entwicklung von GnuPG z.B. aus diesem Grund sogar durch das BMWi gefoerdert.

EMails werden gerne mit Postkarten verglichen. Dieser Vergleich ist angebracht. Wer seine Korrespondenz auf Postkarten abwickelt muss eben damit Rechnen das jemand mitlesen kann, fuer den der Inhalt nicht bestimmt ist. Wer Bilianzen, interne Geschaeftsberichte ungeschuetzt verschickt kann eigentlich nur als 'schoen bloed' bezeichnet werden. Leider hat sich diese Mentalitaet noch nicht in der elektronischen Kommunikation durchgesetzt.

Ich verschluessle geschaeftlich uebrigens durchschnittlich 20% aller Mails, tendenz steigend. Privat sind es durchschnittlich 60%. Alle Mails die von mir kommen sind signiert damit das Gegenueber die Moeglichkeit hat, sicherzustellen das die Mail tatsaechlich von mir stammt und unveraendert zugestellt wurde. Dies tue ich nicht weil ich ein Verbrecher bin, sondern weil private Daten eben nicht oeffentlich sind. Oeffentliche Daten nuetzen, private Daten schuetzen.
__________________
Diese Zeile ist reserviert für Clark Kent.
sieben ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.05.02, 15:14   #8 (permalink)
Senior Member
 
Registriert seit: 27.01.02
Chris Leistung: Facit NTK
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Standard Re:

Zitat:
Original von soox
nur gut, dass ich demnächst meinen eigenen mail-server hab...

ach ja: jedes mail verschlüsseln und als anhang unverschlüsselte wörter wie: atombomebe, plutonium.... anhängen (dann haben die leute welche das auswerten endlich mal was zu tun ).
Ich glaube nicht, dass der Besitz eines eigenen Mailservers hilft, da dieser trotzdem noch die Mails an andere SMTP-Server schicken muss, sofern die Mail nicht für die iegene Domain bestimmt ist. Wenn er auf dem Weg dahin noch einen Server deines ISP passiert, is sie auch dran.

P.S.: Big Brother Is Watching You...
Chris ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.05.02, 15:35   #9 (permalink)
Träger des silbernen Seepferdchens
 
Benutzerbild von sieben
 
Registriert seit: 24.04.02
sieben Leistung: Z3
Likes: 9
Standard RE: Re:

Zitat:
Original von Chris
Zitat:
Original von soox
nur gut, dass ich demnächst meinen eigenen mail-server hab...

ach ja: jedes mail verschlüsseln und als anhang unverschlüsselte wörter wie: atombomebe, plutonium.... anhängen (dann haben die leute welche das auswerten endlich mal was zu tun ).
Ich glaube nicht, dass der Besitz eines eigenen Mailservers hilft, da dieser trotzdem noch die Mails an andere SMTP-Server schicken muss, sofern die Mail nicht für die iegene Domain bestimmt ist. Wenn er auf dem Weg dahin noch einen Server deines ISP passiert, is sie auch dran.

P.S.: Big Brother Is Watching You...
Vom Empfaenger und Lauscheinrichtungen die sowas aus dem traffic ziehen mal ganz abgesehen.
__________________
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sieben ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.05.02, 17:25   #10 (permalink)
Moderator
 
Registriert seit: 17.10.01
soox Leistung: Facit NTK
Likes: 0
Standard RE: Re:

Zitat:
Original von Chris
Zitat:
Original von soox
nur gut, dass ich demnächst meinen eigenen mail-server hab...

ach ja: jedes mail verschlüsseln und als anhang unverschlüsselte wörter wie: atombomebe, plutonium.... anhängen (dann haben die leute welche das auswerten endlich mal was zu tun ).
Ich glaube nicht, dass der Besitz eines eigenen Mailservers hilft, da dieser trotzdem noch die Mails an andere SMTP-Server schicken muss, sofern die Mail nicht für die iegene Domain bestimmt ist. Wenn er auf dem Weg dahin noch einen Server deines ISP passiert, is sie auch dran.

P.S.: Big Brother Is Watching You...
eigener mailserver == eigener smtp server
dieser ist natürlch so konfiguriert, dass er die mail direckt zum empfänger mail-server schickt... wenn ich keinen eigenen domain habe dann brauch ich ja auch keienn mailserver
--> was will der privider hier noch filtern???
soox ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.05.02, 20:01   #11 (permalink)
Senior Member
 
Registriert seit: 27.01.02
Chris Leistung: Facit NTK
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Du weisst ja nicht, ob der Empfänger-Mailserver nicht abgehört wird, was sicher bei großen Diensten wie GMX oder web.de der Fall wäre.
Auch wenn Du einen eigenen Mailserver hast, geht die Mail trotzdem noch über den SMTP-Server des Empfängers.

Ausserdem kann man auch aus dem Traffic saugen...
Chris ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.05.02, 21:20   #12 (permalink)
 
Registriert seit: 25.10.01
niedriger noob Leistung: Facit NTK
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Rückwertsschreiben und Buchstaben vertauschen ist aufwendig (sofern ich´s per Hand mache). Und wenn, dann interressieren sie sich halt dafür. Na und?
Bis sie das entschlüsselt haben bin ich schon längst tot, da ich mir irgendwas sehhhhhr stark verschlüsselndes raus-suchen werde, was sie höchstens in 70 Jahren aufkriegen.
Dann können sie mal versuchen mit 64 oder mehr Prozessoren per Bruteforce oder sonstwas meine Daten zu entschlüsseln, viel Spass beim Waten.

mfg
Noob
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Alt 13.05.02, 23:01   #13 (permalink)
Moderator
 
Registriert seit: 12.02.02
sirphreak Leistung: Facit NTK
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*mein senf*

also 1. welcher verbrecher wird denn schon noch per e-mail seine attentate mitteilen?
2. ich glaube nicht, das sich ne regierung die arbeit macht, alle mails die täglich verschlüsselt durchgehen anzusehen, von daher mach ich mir da keine sorgen
3.
was wolln sie denn machen, dann haben wir bald alle unseren eigenen mailserver, und den gesamten i-net traffic auszuwerten is auch viel zu aufwendig....

also, es ist zwar dreist, bringt meiner meinung aber nix....
sirphreak ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.05.02, 10:28   #14 (permalink)
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Benutzerbild von sieben
 
Registriert seit: 24.04.02
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Zitat:
Original von thaPhreakAlso 1. welcher verbrecher wird denn schon noch per e-mail seine attentate mitteilen?
Ich habe einmal per Mail eine Anfrage an die Bundesregierung gestellt. Sie haben mir ihre Antwort in Form eines Word-Dokument zukommen lassen. Das ist fuer mich eTerrorismus. SCNR

Zitat:
was wolln sie denn machen, dann haben wir bald alle unseren eigenen mailserver, und den gesamten i-net traffic auszuwerten is auch viel zu aufwendig....
Dann kann immernoch gezielt bei deinem ISP spioniert werden. Alle Knotenpunkte inclusive der inbox des Empfaengers sind ebenfalls noch Punkte wo Spionage problemlos moeglich sind. Der verwendete SMTP-Server stellt in dieser Kette das kleinste Uebel dar. Und das backbone-traffic gezielt ausgewertet werden kann wissen wir auch nicht erst seit gestern (siehe Echolon)
__________________
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sieben ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.05.02, 13:37   #15 (permalink)
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Benutzerbild von Brabax
 
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wenn die dokumente verschlüsselt sind, hat dann die Schweizer Regierung übehaupt das [legale] Recht diese zu entschlüsseln und zu lesen? Bei uns würde das doch mit unter das Briefgeheimnis fallen, oder?
__________________

<< Wir leben bereits im morgigen Gestern, doch vom gestrigen Morgen sind wir noch weit entfernt. >>

<< Träume sind Schäume. Es liegt an dir ob du sie lebst oder ein Schaumschläger bist! >>

<< Erst wenn man beginnt zu implizieren, wird man merken, dass einem sowieso keiner richtig zuhört. >>
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