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Gesetzespaket gegen Hacker

Diskussion: Gesetzespaket gegen Hacker im Forum News & Ankündigungen, in der Kategorie Allgemeines; Anzeige Heute wurde im Bundeskabinett ein neues Gesetz gegen Computerkriminalität verabschiedet. Ich zähle mal kurz die "Neuerungen" auf: - Schon ...

Antwort
Alt 20.09.06, 21:04   #1 (permalink)
 
Registriert seit: 09.08.05
Caap Leistung: Facit NTK
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Wink Gesetzespaket gegen Hacker

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Heute wurde im Bundeskabinett ein neues Gesetz gegen Computerkriminalität verabschiedet.

Ich zähle mal kurz die "Neuerungen" auf:

- Schon der unbefugte Zugang zu besonders gesicherten Daten ist strafbar (bislang machte man sich erst strafbar, wenn man sich diese Daten auch aneignete).
- Angriffe auf Computern von Privatpersonen sind nun auch strafbar (bislang sind nur Angriffe gegen Behörden und Betrieben strafbar gewesen).
- Sogenannte DoS (Denial of Service) Attacken sind nun auch strafbar.
- Das Herstellen bzw. das Verbreiten sogennanter "Hacker-Tools" wird künftig auch bestraft.
- Die Freiheitsstrafe in besonders schweren Fällen von Computersabotage wird auf 10 Jahre festgelegt.

Durch dieses Gesetz wird der "EU-Rahmenbeschluss über Angriffe auf Informationssysteme" umgesetzt.

Quelle: n-tv.de , spiegel.de

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Alt 20.09.06, 21:07   #2 (permalink)
 
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Mieze Leistung: Facit NTK
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Halte ich gar nicht mal für so verkehrt. Weiss jemand, mit was für Strafen das im einzelnen belegt werden soll ?




Edit: vielleicht ist der Nachrichtentext nur etwas schwamming geschrieben, aber manche Formulierungen dort bieten schon wieder Platz für Interpretationsfreudige Menschen...
Mieze ist offline   Mit Zitat antworten
   
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Alt 20.09.06, 21:11   #3 (permalink)
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Als Anmerkung: Den genauen Gesetzestext findet man unter: http://www.bmj.bund.de/media/archive/1317.pdf
__________________
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Alt 20.09.06, 21:41   #4 (permalink)
CDW
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Zitat:
Edit: vielleicht ist der Nachrichtentext nur etwas schwamming geschrieben, aber manche Formulierungen dort bieten schon wieder Platz für Interpretationsfreudige Menschen...
ich habe die PDF nur überflogen, kann mich aber der Meinung anschließen. Wobei: wer definiert schon genau, was ein HaX0r-Tool ist?
Und ob man sich damit (Gesetzesänderung) nicht selbst in den Fuß schießt, nach dem Prinzip "Aus den Augen - aus dem Sinn"?
__________________
Noch mal, für alle Pseudo-Geeks: 1+1=0. -> 10 wäre Überlauf!
Selig, wer nichts zu sagen hat und trotzdem schweigt.
CDW ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.09.06, 21:48   #5 (permalink)
 
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elite-noob Leistung: Facit NTK
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was ist wenn ich auf meinem heimrechner einen virus schreibe der mein system (nicht mit dem netz verbunden) lahmlegt, nur damit ich das vorgehen von viren kennen lernen kann (nur reine theorie) kann man dann auch schon bestraft werden?

christian
elite-noob ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.09.06, 22:10   #6 (permalink)
 
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dark_game Leistung: Facit NTK
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Zitat:
Original von elite-noob
was ist wenn ich auf meinem heimrechner einen virus schreibe der mein system (nicht mit dem netz verbunden) lahmlegt, nur damit ich das vorgehen von viren kennen lernen kann (nur reine theorie) kann man dann auch schon bestraft werden?

christian
ich glaub nicht. Du setzt den Virus ja nicht frei und machst damit auch keinen Schaden..

gruß
dark_game ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.09.06, 00:23   #7 (permalink)
 
Registriert seit: 09.07.04
Ar-ras Leistung: Facit NTK
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Die Gesetze können doch uns egal sein
Wir werden doch keine illegalen Sachen machen

Ihr vergisst wohl, dass dies ein deutsches Supportboard ist.
Ar-ras ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.09.06, 09:26   #8 (permalink)
 
Registriert seit: 30.05.05
v01d Leistung: Facit NTK
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Zitat:
Erfasst werden insbesondere
die so genannten Hacker-Tools, die bereits nach der Art und Weise ihres Aufbaus
darauf angelegt sind, illegalen Zwecken zu dienen und die aus dem Internet weitgehend
anonym geladen werden können.
Das ist so dermaßen ungenau definiert... Auditor zum Bsp. Kann jemand benutzen, der damit sein Netz sichern will, aber auch jemand, der irgendwo rein will.
Wireshark genauso.
Und vor allem bedeutet das jetzt das entgültige Ende der VX Szene?
v01d ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.09.06, 10:58   #9 (permalink)
Member of Honour
 
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Golgotha Leistung: Z3
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v01d fragte:

Zitat:
Und vor allem bedeutet das jetzt das entgültige Ende der VX Szene?

Hm,
stellen wir dei Frage mal andersherum:

Konnte die Prohibition in den 20'iger Jahren den
Alkoholgenuss in den USA stoppen?


Naja, die Szene wird sich wohl nach nachichtendienstlichen
Grundzügen organisieren müssen.


Golgy
__________________
Man sieht nur mit dem Herzen gut.
Wirklich relevante informationren sind für's Auge unsichtbar!
Golgotha ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.09.06, 15:43   #10 (permalink)
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Standard RE: Gesetzespaket gegen Hacker

Zitat:
Original von Caap
- Das Herstellen bzw. das Verbreiten sogennanter "Hacker-Tools" wird künftig auch bestraft.
Quelle: n-tv.de , spiegel.de
Na toll. Wie soll man da seine eigene Sicherheit am PC austesten, ohne deutschen "Hackertools". Oder werden die dann einfach in Sicherheitsprüfende Tools umgenannt? Ich bin mir aber sicher das man sich mit einer solchen Umnennung nicht über das Gesetz hinwegsetzen, denn diese würden die Sicherheitsprüfende Tools wieder als "Hackertools" bezeichnen.
Denoch wird dieser Gesetzesentwurf ein Aus für die deutschen Computersicherheitsunternehmen sein.
Da sieht man mal wieder das die Gesetze von DAUs gemacht wurden.
Prometheus ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.09.06, 16:15   #11 (permalink)
fetzer
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Hab es auch gerade mal kurz überflogen.. Das ganze bietet teilweise richtig viel Interpretationsraum. Beispiel am Anfang ist § 202c "Vorbereiten des Ausspähens und Abfangens von Daten". Erstmal wären, wenn man das Gesetz so wörtlich nimmt, Programme wie Ethernetsniffer, etc illegal. Selbst das besitzen solcher Programme ( Wireshark wird in einem mir bekannten Firma eingesetzt ) ist dadurch schon strafbar.

Zitat:
Erfasst werden insbesondere die so genannten Hacker-Tools, die bereits nach der Art und Weise ihres Aufbaus darauf angelegt sind, illegalen Zwecken zu dienen und die aus dem Internet weitgehend anonym geladen werden können.
Hacker-Tools ( jetzt fehlt nurnoch, dass sie es mit "z" schreiben... ) werden hierbei auch nicht wirklich definiert. Was mich jedoch wundert, dass gerade bei solchen Sätzen nicht an Leute gedacht wird, die das beruflich machen, z.b. Security Spezialisten, sondern eigentlich nur, dass alle Hacker böse sind.

Eigentlich eine gute Idee, meiner Meinung jedoch völlig nutzlos und zwar aus einem einfachen grund: Leute, die in Systeme einbrechen, um Daten zu stehlen, werden das weiterhin machen. Das Gesetz schränkt Viele sehr arg ein ( sollte man alles wörtlich nehmen.. ), vor allem die, die sich beruflich damit beschäftigen. Für mich nichts weiter als ein Entwurf von Leuten, die nicht wirklich verstehen, was sie beschliessen und nur ein typisches Hackerbild haben - Nämlich das, das von den Medien verbreitet wird.
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Alt 21.09.06, 16:43   #12 (permalink)
 
Registriert seit: 19.09.06
SaiTeX Leistung: Facit NTK
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Zitat:
Original von fetzer
Hab es auch gerade mal kurz überflogen.. Das ganze bietet teilweise richtig viel Interpretationsraum. Beispiel am Anfang ist § 202c "Vorbereiten des Ausspähens und Abfangens von Daten". Erstmal wären, wenn man das Gesetz so wörtlich nimmt, Programme wie Ethernetsniffer, etc illegal. Selbst das besitzen solcher Programme ( Wireshark wird in einem mir bekannten Firma eingesetzt ) ist dadurch schon strafbar.

Zitat:
Erfasst werden insbesondere die so genannten Hacker-Tools, die bereits nach der Art und Weise ihres Aufbaus darauf angelegt sind, illegalen Zwecken zu dienen und die aus dem Internet weitgehend anonym geladen werden können.
Hacker-Tools ( jetzt fehlt nurnoch, dass sie es mit "z" schreiben... ) werden hierbei auch nicht wirklich definiert. Was mich jedoch wundert, dass gerade bei solchen Sätzen nicht an Leute gedacht wird, die das beruflich machen, z.b. Security Spezialisten, sondern eigentlich nur, dass alle Hacker böse sind.

Eigentlich eine gute Idee, meiner Meinung jedoch völlig nutzlos und zwar aus einem einfachen grund: Leute, die in Systeme einbrechen, um Daten zu stehlen, werden das weiterhin machen. Das Gesetz schränkt Viele sehr arg ein ( sollte man alles wörtlich nehmen.. ), vor allem die, die sich beruflich damit beschäftigen. Für mich nichts weiter als ein Entwurf von Leuten, die nicht wirklich verstehen, was sie beschliessen und nur ein typisches Hackerbild haben - Nämlich das, das von den Medien verbreitet wird.
du hast mir die worte ausm mund genommen, genauso denk ich auch... damit werden nur die eingeschränkt, die damit geld verdienen da die "richtigen" hacker eh auf gesetze pfeifen...

WORD xD
SaiTeX ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.09.06, 16:09   #13 (permalink)
fetzer
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So die ersten Antworten zum neuen Gesetz vom Chaos Computer Club ( @ Heise ):

Zitat:
CCC warnt vor Verbot von "Hacker-Tools"

Der Chaos Computer Club (CCC) kritisiert die vorige Woche vom Bundeskabinett beschlossene Änderung des Computerstrafrechts. Mit den "Hacker-Tools" werde darin Software kriminalisiert, die zur Analyse von Sicherheitslücken zwingend erforderlich sei, heißt es in einer CCC-Mitteilung. Es sei allgemein akzeptiert, ein System mit Angriffswerkzeugen zu testen, um die dabei gefundenen Lücken schließen zu können. Nun solle aber bereits der Besitz und die Verbreitung von Werkzeugen zur Netzwerkanalyse und zur Aufdeckung von Sicherheitslöchern in Rechnersystemen strafbar werden.
1. Artikel @ http://www.heise.de/newsticker/meldung/78646/from/rss09
2. Artikel @ http://www.spiegel.de/netzwelt/polit...438969,00.html
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Alt 25.09.06, 17:39   #14 (permalink)
Gulliver
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Zitat:
Halte ich gar nicht mal für so verkehrt. Weiss jemand, mit was für Strafen das im einzelnen belegt werden soll ?
Sowas auf dem habo lesen zu muessen ist peinlich.

Schlieszlich geht eben ein solcher Beschluss immer hand-in-hand mit verschaerften Masznahmen zur "Sicherheit"- unserer Sicherheit natuerlich. Letzlich stecken doch die controllfreaks ihre claims ab und haben es im naechsten Schritt mal wieder ein Stueck leichter ihre interessen - das herumschnueffeln - zu legitimieren.
Wenn schon angehende Profis unkritisch deren Mueslis fressen - wie solls denn bloss mit dem (computertechnisch) ungebildeten aussehen?

So etwas ist aufs schaerfste zu verurteilen und zu bekaempfen. Und unser JOB (auch vielleicht mal deiner, mieze) ist es dafuer zu sorgen sichere Strukturen zu schaffen. Durch unser know how und unseren Einsatz. Durch sorgfaeltige Auswahl bei software und konzepten - bei der verwaltung ganzer Netze und deren Zugaenge.

Sichere Systeme werden nicht von Gesetzgebern realisiert sondern von den Programmierern und Leuten die deren Systeme zum laufen bringen (auf technischer Ebene).

Ich wuerde gerne sagen von "uns".
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Alt 26.09.06, 10:01   #15 (permalink)
Member of Honour
 
Registriert seit: 11.09.03
Watchme Leistung: Z3
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Gulli.. manhcmal isses nervig, dass man unter deine Beitraege nur ein ACK setzen kann, aber hier tu ich es gerne


Desweiteren: die polizei konnte bisher nichtmal die bisherigen gesetze durchsetzen...
ich freu mich auf SWAT - Einheiten, die verpickelte 13 jaehrige mit 20 Mann festnehmen, weil er nen Sub7 aufm Rechner hat ..
Watchme ist offline   Mit Zitat antworten
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