[HaBo]

throjan

Kennt ihr die Sciencebusters? Falls nicht, lest mal diesen Artikel und seht euch den ZDF-Bericht dazu an. Soviel zum Thema Nacktscanner :-)

Da die Links derzeit nicht funktionieren, hier der Direktlink zur Mediathek

nebula

Link geht leider nicht - zumindest bei mir.

Black Doom

Bei mir funzen die Links auch nicht...

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MFG Black Doom

throjan

Stimmt, ich habe mal den Link zur Mediathek hinzugefügt.

Sven

Das Video zumindest, bis der 500 behoben ist:
http://www.zdf.de/ZDFmediathek/beitr...rperscanner%3F

ab 17:30

Edit:
Ja ja die schläfer Auch wenn der Link schon da ist, die Startzeit wo es richtig interessant wird lass ich mal stehen

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Mein Portfolio

best view with open eyes

jemo.

Ist ein sehr interessantes Video - allerdings mache ich mir längst keine Gedanken über den deutschen Nacktscanner mehr, weil ich zumindest keine Inlandsflüge gemacht habe - und was bringt der Persönlichkeitsschutz in DE, wenn ich in den USA dann doch anders zu sehen bin als hier.. Ich finde diese ganze Sache ist eher von globaler Bedeutung als von nationaler...

sTEk

Noch viel interesaanter als die ewige Quakerei ums "Nacktscannen" (und die die am lautesten Pläken sind meist die mitm eigenen "Videoraum") finde ich doch, dass das Ding erwartungsgemäß nicht funktioniert. Und lustig anzuschauen war, wie einmal der Tommy ins Rudern kam, als unser offensichtlich schweizer Kollege die Mittelchen auspackte und die folgenden Erklärungs- und Rechtfertigungsversuche der anderen. Mich würde nur allzusehr interessieren, wessen Familien dort wo in der Entwicklung/Herstellung involviert sind.

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jemo.

Naja der österreichische Kollege war mir auch am sympathischsten^^

beavisbee

Wohl wahr.

Wobei der Herr von der Polizei auch 'ne sehr vernünftige Einstellung hatte:
Technik, die klaren Sicherheitsgewinn bringt, ohne dabei andere Rechte einzuschränken ist okay - aber viel wichtiger ist es, in die Personen zu investieren, die dort stundenlang die Kontrollen machen müssen - denn nur ein motivierter und gut ausgebildeter Kontrolleur verrichtet gute Arbeit und diese Arbeit kann durch kein Gerät ersetzt werden.

jemo.

Dem kann ich auch nur zustimmen - also die Sicht fand ich auch gut so.

Orniflyer

Interessant. Ich sollte vlt. öfters ZDF schauen, da Niveau dieser Sendung hat mir sehr gefallen.

Nun aber zu meiner Sicht:

Ich finde Gruber nicht umbedingt nachvollziehbar. Sicherlich ist das tatsächlich eine Art wettrüsten und jede Technologie die wir erfinden wird Schlupflöcher haben, und selbst wenn dem nicht so wäre, dann würden Terroristen andere Wege finden. Wenn Flugzeuge sicher werden, dann jagen sie halt Linienbusse oder Shopping Hallen in die Luft. Und wenn denen das nicht reicht, dann vergiften die systematisch Trinkwasservorräte oder sonstwas ...

Also, soweit finde ich das richtig.

Aber nun zu sagen => Bodyscanner, nein.
Das finde ich nicht gut, denn wie treffend gesagt wurde: Jede Technologie die einen merkbaren Sicherheitsvorteil bietet und nicht Rechte beschneidet oder aus Gesundheitsgründen nicht anwendbar ist, ist eine gute Technik.
Das sehe ich auch so.

Natürlich jubeln viele Datenschützer wieder ihre 10 Gebote rauf und runter.
Nacktscanner ! Wo bleibt die Intimität ! bla bla bla

Man muss einfach mal gut sein lassen. Datenschutz ist nach den gleichen Regeln solange gut wie Datensammeln es ist. Ich spreche jetzt mal von "Datenschutzwut", die gibt es nämlich auch. Und wenn diese eine größere Gefahr darstellt als das kurzfristige analysieren von persöhnlichen Daten, dann ist sie falsch.

Die Entwickler dieser Geräte sind ja auch bemüht intime Informationen so geheim wie möglich zu halten. Ich nehme auch an das bei diesen Geräten keinerlei Speicherung erfolgt. Man geht rein, wird gescannt, Algorithmen überprüfen das Bild, natürlich schaut auch noch ein Mitarbeiter ein paar Sekunden drüber, wenn nichts gefunden wird, zack, nächster Passagier, alte Informationen weg weil auch nutzlos.

Korrigiert mich wenn ich falsch liege, aber meines Wissenstandes soll das so laufen. Und wenn nun ein Mitarbeiter für ein paar Sekunden ein Wärmebild meines Körpers sehen kann, dann interessiert mich das nicht, denn das dient schließlich mir und darauf kommts an.

Um wieder auf den Anfangspunkt zurückzukommen:
Ja, sicher, Terroristen werden Wege finden das zu umgehen was die Technik ggf. ab absurdum führt, nichts desto trotz, sie schützt uns mehr als das bestehende. Und wenn im Moment eine Gruppe Terroristen in der Lage ist mit Keramikmessern bewaffnet an Bord zu kommen und ein Flugzeug zu übernehmen ... und durch den Einsatz dieser Technik dies nicht mehr möglich ist, dann ist das gut. Eine Argumentation das Terroristen dann halt mit sonstwelchen chemischen Besonderheiten diese wiederum umgehen können, halte ich vom Ansatz her falsch. Wie in der Sendung gesagt wurde: Wir lassen die Haustür ja auch nicht auf, weil der Einbrecher auch das Fenster einschlagen könnte.

benediktibk

Diese Aussage kommt einem so leicht über die Lippen, fälschlicherweise. Ich für meinen Teil würde meine Haustür offen lassen, unter bestimmten Vorraussetzungen. Paradebeispiele sind Kollegen von mir, die irgendwo in den hintersten Tälern wohnen, wo jeder jeden kennt. Dort ist das absolut kein Problem, wird auch gerne praktiziert.
Und wenn ich wüsste, dass alle (bis auf die unausweichlichen Ausnahmen) glücklich mit dem sind, was sie haben, dann würde ich mir auch in einer Großstadt den komplexen Vorgang der Betätigung eines Schlosses ersparen.

mfg benediktibk

Orniflyer

/edit:
Hier nochmal was themenbezogenes:


Ja, ein Dorf ist aber auch was ganz anderes als ein Linienflugzeug.
In unserer Welt gibt es nunmal Gier, Angst, Hass, Rache ... in einem Dorf ist das anders, da nehmen diese Dinge aufgrund weniger Individuen deutlich undramatischere Formen an.

In dieser Welt lebt aber nicht jeder von uns ... in so einer Welt gäbe es aber auch keine Gefahr während eines Fluges durch einen Terroranschlag zu sterben.

Es gibt 2 Möglichkeiten mit einem Problem klarzukommen:

1. Ursachenbekämpfung
2. Symptombekämpfung

Wir könnten natürlich die Welt mit Friede,Freude,Eierkuchen Kulturprogrammen vollpumpen und die NahOst Problematik lösen ... ganz im Sinne der ersteren Methode. Da dies nur weitbekannt nicht funktioniert, auch wenn einige Personen naiv genug sind das zu glauben und sich sogar gruppieren, greifen wir im Allgemeinen zu Methode zwei.

benediktibk

Man kann Ursachenbekämpfung natürlich mit Begriffen wie "Friede, Freude, Eierkuchen" schnell ins Lächerliche ziehen, aber ich finde es ist auf längere Sicht der bessere Weg. Die Symptome zu behandeln mag zwar auf die Schnelle eine bequeme Methode sein, löst aber wie gesagt die Probleme nicht. Und ja, ich bin so naiv zu glauben, dass man weltweiten Frieden erreichen kann. Das mag dir vielleicht wie sturer, hirnloser Optimismus vorkommen, aber ich habe in meinem bisherigen Leben eins gelernt: Desto öfter man auf die Schnauze fällt, desto öfter muss man wieder aufstehen und was neues ausprobieren. Einfach nur zum Hindernis sagen: "Dich gibts nicht" und die Augen zuzumachen ändert nichts.
Ich interpretiere Kommunismus, Kapitalismus, Faschismus usw. als fehlgeschlagene Versuche, aber bin der Überzeugung dass die ideale Lösung noch kommen wird.

btw, cooler Comic xD

mfg benediktibk

-=Draven=-

Schon mal dran gedacht das auch die größe/stärke Anschläge mit der steigenden Sicherheit
steigen könnten? Wenn ich weiß das ich enorm viel Aufwand habe einen
Sicherheitsmechanismus zu umgehen plane ich doch nichts kleines da wird halt mit dem
nächsten Flugzeug irgend ein extrem starkes Gift oder sonst was mitgenommen.

Wenn wir Sicherheit wollen und Frieden muss der Mensch sich verändern aber dazu sind wir
noch lange nicht in der breiten Masse bereit, es gibt vllt. den einen oder anderen der es kann
aber nicht die entscheiden Masse.

Außerdem wenn sie schon nicht ins Flugzeug kommen können sie ja auch einfach den Flughafen in die Luft sprengen. Ergo am Eingang wird kontrolliert sprengen sie davor werden die Taxis Autos davor noch überprüft bis man letztendlich schon beim verlassen der eigenen vier Wände überprüft wird und die eigenen vier Wände voll sind mit Überwachungsanlage. Schöne Neue sichere Welt...