Moe
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Quelle: http://heise.de/tp/deutsch/special/copy/16454/1.html
Und hier die Umfrage: http://www.infrarot-berlin.com/urheber.htm
Moe
![[HaBo]](/styles/default/logoklein.png){kind=small}
Umfrage zum Urheberrecht
- Themenstarter Moe
- Beginndatum
Quelle: http://heise.de/tp/deutsch/special/copy/16454/1.html
Und hier die Umfrage: http://www.infrarot-berlin.com/urheber.htm
Moe
Moe
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Eigentlich sollte dieser Thread nicht zu etwas wie einem "Ich hab die meisten Filme" Penisvergleich ausarten. Worauf ich aufmerksam machen wollte ist, das dort eine repräsentative Umfragen gemacht werden soll die dann einem Bundesministerium zur Meinungsbildung dient. Ich weiß nicht, wie ihr das seht, aber für mich ist das absoluter Mist.
Moe
Moe
Brabax
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Evtl. ist das Folgende ganz interesant zum Thema: http://www.hartabergerecht.de/
Also echt die wollen alle geld verdien haben aber schon millionen und denken gar nicht daran das es auch bürger gibt die es sich einfach nicht elisten können und ich finde es einfach unverschämt soviel geld zuverlangen denn die leute die cd kaufen oder inskino gehen sind doch die jüngeren und die haben meistens eh nur wenig geld und die werden dann auch noch ausgenommen denn 20 euro für ne cd auf der nicht mal 100%ig meine lieblings lieder sind kann und will ich aufjedenall nich ausgeben die sollten sich mal ein wenig hinsetzten und darüber nachdenken was sozial heißt echt langsam kotzt mich hier der ganz schrott total an
steinigt mich für diesen spam, aber:
@crypt
bitte bitte mal kommas oder punkte verwenden.. absätze wären auch super !! dann ließt auch mal wer deine posts
@crypt
bitte bitte mal kommas oder punkte verwenden.. absätze wären auch super !! dann ließt auch mal wer deine posts
@sieben ne tu ich nicht denn ich hab ja eines. Ausserdem Kauf ich mir ja nicht jeden monat 2 oder 3 autos aber cds oder DVDs schon und wenn ich mir grad noch mein Auto leisten kann dann muss ich halt wo anders sparen *g*
Ausserdem musst du ja echt zugeben 39 DM oder 19 euro is schon n bissl teuer für ne cd. Diese kostet in der herrstellung vllt 2 cent und der rest ist nur noch gewinn, aber dann hab ich auf dieser was weis ich barvo hit oder so 50% lieder die ner kleinen 8 jährigen gefallen und mir nicht. gut die musiker müssen auch etwas verdinen hab ich ja auch nix dagegen.
ich kenn auch selbst viele bands und hab auch eine aber ich würde nie auf die idee kommen nur musik zumachen weil ich profitgeil bin, sondern weil mir die musik gefällt. wenn ich cds oder so verkaufen würde gut würd ich mich freuen aber wenn jemand sie sich nicht leisten kann warum sollte er dann meine musik die ihm so gefällt nich hören dürfen???
Die neue Ärzte cd is auch wie immer ohne kopierschutz und ich denke die haben es noch kapiert das es nicht alleine um das geld geht. Ich denke mir mal das es ganz stark nur die Produzenten sind die da son nen stress machen denn die verdienen ja auch drann und machn nichts (im sinne geistigem eigentum).
deshalb bin ich der meinung das viele musker so denken wie die Ärzte doch keiner es bei seinem produzenten durchsetzen kann weil sie ihn dann evtl. verlieren und ham se garn nix mehr. soll ich euch mal was sagen mir wär das egal wir lassen uns hier in deutschland sowieso viel zu viel vom gesetz gängeln.
@zombie23 besser??
Ausserdem musst du ja echt zugeben 39 DM oder 19 euro is schon n bissl teuer für ne cd. Diese kostet in der herrstellung vllt 2 cent und der rest ist nur noch gewinn, aber dann hab ich auf dieser was weis ich barvo hit oder so 50% lieder die ner kleinen 8 jährigen gefallen und mir nicht. gut die musiker müssen auch etwas verdinen hab ich ja auch nix dagegen.
ich kenn auch selbst viele bands und hab auch eine aber ich würde nie auf die idee kommen nur musik zumachen weil ich profitgeil bin, sondern weil mir die musik gefällt. wenn ich cds oder so verkaufen würde gut würd ich mich freuen aber wenn jemand sie sich nicht leisten kann warum sollte er dann meine musik die ihm so gefällt nich hören dürfen???
Die neue Ärzte cd is auch wie immer ohne kopierschutz und ich denke die haben es noch kapiert das es nicht alleine um das geld geht. Ich denke mir mal das es ganz stark nur die Produzenten sind die da son nen stress machen denn die verdienen ja auch drann und machn nichts (im sinne geistigem eigentum).
deshalb bin ich der meinung das viele musker so denken wie die Ärzte doch keiner es bei seinem produzenten durchsetzen kann weil sie ihn dann evtl. verlieren und ham se garn nix mehr. soll ich euch mal was sagen mir wär das egal wir lassen uns hier in deutschland sowieso viel zu viel vom gesetz gängeln.
@zombie23 besser??
G
gelöscht
Guest
Also ich finde es auch echt unverschämt, wie viel Geld für eine Musik- oder Spiele CD verlangt wird.
Ich bekomme im Monat 25 ? Taschengeld. Was kann ich mir schon davon kaufen?
Angenommen ich würde mir eine Musik CD kaufen - 20 ? weg.
Mir bleiben dann noch läppische 5 ?.
Ich gehe an Wochenenden gerne mal mit Freunden weg, aber mit 5 ? kann man fast NICHTS anfangen.
Außerdem denke ich die Musikindustrie, vor allem die Produzenten werden noch genug Kohle, vielleicht sogar mehr machen, wenn eine Musik CD nur um die 10 ? oder billiger kosten würde. Das schlimme ist ja, dass die Musiker am wenigsten dabei verdienen.
Was in der Software-Industrie zur Zeit abgeht ist auch nicht mehr normal.
Man muss ja, wenn man Schüler ist und nichts verdient, einen Geldscheißer zu hause haben um sich einmal im Monat ein neues Spiel zu kaufen.
Ich persönlich zocke jetzt nicht so viel, aber meine Freunde.
Ich bekomme im Monat 25 ? Taschengeld. Was kann ich mir schon davon kaufen?
Angenommen ich würde mir eine Musik CD kaufen - 20 ? weg.
Mir bleiben dann noch läppische 5 ?.
Ich gehe an Wochenenden gerne mal mit Freunden weg, aber mit 5 ? kann man fast NICHTS anfangen.
Außerdem denke ich die Musikindustrie, vor allem die Produzenten werden noch genug Kohle, vielleicht sogar mehr machen, wenn eine Musik CD nur um die 10 ? oder billiger kosten würde. Das schlimme ist ja, dass die Musiker am wenigsten dabei verdienen.
Was in der Software-Industrie zur Zeit abgeht ist auch nicht mehr normal.
Man muss ja, wenn man Schüler ist und nichts verdient, einen Geldscheißer zu hause haben um sich einmal im Monat ein neues Spiel zu kaufen.
Ich persönlich zocke jetzt nicht so viel, aber meine Freunde.
Brabax
0
Wenn die CD im Laden steht, stehst DU vor der Wahl ob du sie kaufst oder nicht. Dabei argumentierst du intern um dich für den Kauf oder gegen den Kauf zu entscheiden. Verscheidene Punkte sind dabei:
Musikgeschmack
Künstlersypmphatie
...
Kaufpreis
Wenn dir etwas zu teuer ist, dann lass es im Laden stehen. Ob du nun anschliessend eine Straftat begehst oder nicht hängt mit dem Preis der CD an sich dann nicht mehr zusammen. Denn so lange du es kostenlos hast, wirst du die CD auch sicher nicht für 5? oder 1? kaufen.
Musikgeschmack
Künstlersypmphatie
...
Kaufpreis
Wenn dir etwas zu teuer ist, dann lass es im Laden stehen. Ob du nun anschliessend eine Straftat begehst oder nicht hängt mit dem Preis der CD an sich dann nicht mehr zusammen. Denn so lange du es kostenlos hast, wirst du die CD auch sicher nicht für 5? oder 1? kaufen.
yep, cd's sind pervers teuer, aber kosten die echt schon 20????
meine letzte cd hab ich dez. 2002 gekauft, da lagen die bei 16-18?/album. zu DM-zeiten gabs ne obergrenze von ca. 30 DM. kein anderer industriezweig ist so bescheuert und hebt die preise trotz absatzrückgang kontinuierlich an
stichwort dvd. die kosten in der produktion ein paar cent werden aber verkauft für 40(?)? oder so. vhs waren/sind in der produktion erheblich teurer, weil die ja einzeln bespielt werden müssen, werden aber trotzdem billiger verkauft. ok, die qualität ist schon ein unterschied, aber ihr merkt, da stimmt was nich...
die musik- bzw. filmindustrie denkt bei ihrer preispolitik ja auch nicht mehr an bloße kostendeckung. die überlegen "wieviel würden die idioten wohl dafür ausgeben?" und dann setzten sie den preis so hoch, dass es sich trotzdem noch verkauft. in ? sehn die bertäge dann auch nich mehr so schlimm aus, aber ihr merkt, auch da stimmt was nich
die großen fünf musikkonzerne haben letztes jahr die preise in usa probeweiße auf 12$ (vorher ca. 18$) gesenkt, weil auch dort der umsatz eingebrochen ist. bei erfolg sollte das auch hier in europa eingeführt werden. muss mich wohl mal umsehn, was aus der aktion geworden ist...
edit:
zum thema urheberrecht: ich scheiß drauf!
meine letzte cd hab ich dez. 2002 gekauft, da lagen die bei 16-18?/album. zu DM-zeiten gabs ne obergrenze von ca. 30 DM. kein anderer industriezweig ist so bescheuert und hebt die preise trotz absatzrückgang kontinuierlich an
stichwort dvd. die kosten in der produktion ein paar cent werden aber verkauft für 40(?)? oder so. vhs waren/sind in der produktion erheblich teurer, weil die ja einzeln bespielt werden müssen, werden aber trotzdem billiger verkauft. ok, die qualität ist schon ein unterschied, aber ihr merkt, da stimmt was nich...
die musik- bzw. filmindustrie denkt bei ihrer preispolitik ja auch nicht mehr an bloße kostendeckung. die überlegen "wieviel würden die idioten wohl dafür ausgeben?" und dann setzten sie den preis so hoch, dass es sich trotzdem noch verkauft. in ? sehn die bertäge dann auch nich mehr so schlimm aus, aber ihr merkt, auch da stimmt was nich
die großen fünf musikkonzerne haben letztes jahr die preise in usa probeweiße auf 12$ (vorher ca. 18$) gesenkt, weil auch dort der umsatz eingebrochen ist. bei erfolg sollte das auch hier in europa eingeführt werden. muss mich wohl mal umsehn, was aus der aktion geworden ist...
edit:
zum thema urheberrecht: ich scheiß drauf!
Brabax
0
Sicher kostet eine DVD bei der MAssenproduktion nur ein paar Cent, allerdings steht das in keinem Verhältniss zum Inhalt der DVD, der wieder teuer sein kann.
Wenn du z.B. einen Film auf DVD kaufst, zahls du:
Drehkosten, Gehälter, Technik, ... ,Erstellung eines DVD-Menus, ....
Die ganze Produktion kostet viel Geld und die 20? die du in den Pott wirfst sind ein Tausenstel (wenn überhaupt) des ganzen. Dementsprechend ist die DVD sicher nicht zu teuer angesetzt.
Übrigens ist es für die Filmindustrie wichtig die Preise zu erhöhen, da sie sonst Umsatzeinbußen machen.
Wenn du z.B. einen Film auf DVD kaufst, zahls du:
Drehkosten, Gehälter, Technik, ... ,Erstellung eines DVD-Menus, ....
Die ganze Produktion kostet viel Geld und die 20? die du in den Pott wirfst sind ein Tausenstel (wenn überhaupt) des ganzen. Dementsprechend ist die DVD sicher nicht zu teuer angesetzt.
Übrigens ist es für die Filmindustrie wichtig die Preise zu erhöhen, da sie sonst Umsatzeinbußen machen.
hi
@Brabax:
FALSCH !!!
wenn die preise annehmbar sind, würde ich lieber die originale kaufen, da sich der aufwand der kopie nicht lohnt.
sind die preise aber wucher, verzichte ich auf das original und zieh mir ne kopie!
ich bin gerne bereit die arbeit der musik und film - industrie zu entlohnen, aber nicht zu den preisen.
wie es schon angesprochen wurde, kam eine cd mal max. 30,- DM und die war meistens schon,
durch den hohen preis ein ladenhüter!
heute wollen die spinner für eine maxi single cd schon 6,- bis -8,- euro. da brauchen die sich doch nicht
wundern wenn die kids sich alles kopieren.
je weniger die verdienen um so teurer werden die cd´s / dvd`s um den vorjahresgewinn zu erreichen,
aber die rechnung geht nicht auf, egal was für gesetze die erlassen.
die kommen aber auch noch dahinter!
wie überall würde auch hier das konzept aufgehen, je billiger um so mehr umsatz!
aber da die leute den gierhals nicht voll bekommen schieben sie es einfach auf die raubkopierer!
es geht vielen bereichen in der wirtschaft zur zeit nicht besonders gut , warum soll denn dann die
musik und film-industrie eine ausnahme sein?
der euro sitzt nicht mehr so locker wie früher die D-Mark.
cu
-= pillepalle =-
@Brabax:
FALSCH !!!
wenn die preise annehmbar sind, würde ich lieber die originale kaufen, da sich der aufwand der kopie nicht lohnt.
sind die preise aber wucher, verzichte ich auf das original und zieh mir ne kopie!
ich bin gerne bereit die arbeit der musik und film - industrie zu entlohnen, aber nicht zu den preisen.
wie es schon angesprochen wurde, kam eine cd mal max. 30,- DM und die war meistens schon,
durch den hohen preis ein ladenhüter!
heute wollen die spinner für eine maxi single cd schon 6,- bis -8,- euro. da brauchen die sich doch nicht
wundern wenn die kids sich alles kopieren.
je weniger die verdienen um so teurer werden die cd´s / dvd`s um den vorjahresgewinn zu erreichen,
aber die rechnung geht nicht auf, egal was für gesetze die erlassen.
die kommen aber auch noch dahinter!
wie überall würde auch hier das konzept aufgehen, je billiger um so mehr umsatz!
aber da die leute den gierhals nicht voll bekommen schieben sie es einfach auf die raubkopierer!
es geht vielen bereichen in der wirtschaft zur zeit nicht besonders gut , warum soll denn dann die
musik und film-industrie eine ausnahme sein?
der euro sitzt nicht mehr so locker wie früher die D-Mark.
cu
-= pillepalle =-
R
Rushjo
Guest
@all
Erstmal hier ein interessanter Artikel zum Thema: "DVD und die Zukunft"!.
Wir müssen davon ausgehen, das die Musik- und auch Filmindustrie nicht nochmal
einen solchen Kardinalsfehler wie bei der Verschlüsselung macht. D.h. mit Zwangs-
Einführung eines neuen Standards sind unter Umständen dann alle Möglichkeiten
zur "illegalen" Vervielfältigung erstmal zu Ende.
Ausserdem sollte man sich mal vor Augen halten, das das "neue" Urheberrecht
nicht nur für Kinofilme, Musik etc. gilt. Sondern, und das ist viel gravierender, auch
für geistiges Eigentum. Mit dem strikten Verbot der Nutzung von techn. Fort-
schritten wird der generelle technische Fortschritt gebremst. Und man sieht, was
das für wahnsinnige Stilblüten treibt, wie Amazon's Patent auf den "One-Click-Web-
Shop" oder das "Online-Gratis-Geschenk". Das macht mir persönlich viel mehr Sorgen
als die geistig beschränkte und nur auf den Erhalt Ihrer Privilegien bedachte Musik-
Industrie. Übrigens hat auch die Einführung des Buchdrucks durch Gutenberg
damals ein Privileg und Monopol in der Vervielfältigung gebrochen. Bis dato waren
Mönche und sehr wenige andere Schreiber die Einzigen, die Schriften vervielfältigen
könnten. Auch ist damals Keiner auf die Idee gekommen, den Buchdruck per Gesetz
verbieten zu lassen.
@Brabax
Schonmal was von Preis-Senkung durch Massenproduktion gehört? Wenn man Dir
so zu hört, könnte man glauben, die "arme" Industrie finanziert Ihre Produkte
durch eine Verkaufszahl von EINEM Exemplar und nicht mehreren Tausenden.
Falls Du das anders siehst, dann lese Dir mal die Ideen von "Adam Smith" durch,
dem Begründer der Industriellen Massenfertigung und der damit verbundenen
Preisersparnisse. Oder nimm Henry Ford. Sind beide übrigens Amerikaner einer Zeit, wo die noch wussten, wie man OHNE Prozesse Geld erwirtschaftet, aber
das nur mal so Rande.
Welchem Gesetz des freien Marktwirtschaft liegt denn dieses Prinzip zu Grunde?
Ich habe noch nie gehört, das man bei Nachfrageverlust durch Erhöhung des
Produktpreises die Umsätze erhöht. Normalerweise kann man Absatzkrisen durch
neue Produkte und Trends begegnen, aber diese Musikindustrie macht viel lieber
Gesetz gegen Ihre Kunden und "Deutschland sucht den SuperStar"-Castings.
Auch das Argument, "Copy kills Music" ist so nicht richtig, da die meisten Künstler
nur sehr wenig von den Verkaufserlösen sehen. Okay, Robbie Williams und Co.
haben Multi-Millionen-Dollar-Verträge, der Rest der Künstler aber eher nicht!!!
@MisterMoe
Ich hoffe mal, die veröffentlichen die Daten im April 2004 und nicht wie dort steht
im April 2003!
MfG Rushjo
Erstmal hier ein interessanter Artikel zum Thema: "DVD und die Zukunft"!.
Wir müssen davon ausgehen, das die Musik- und auch Filmindustrie nicht nochmal
einen solchen Kardinalsfehler wie bei der Verschlüsselung macht. D.h. mit Zwangs-
Einführung eines neuen Standards sind unter Umständen dann alle Möglichkeiten
zur "illegalen" Vervielfältigung erstmal zu Ende.
Ausserdem sollte man sich mal vor Augen halten, das das "neue" Urheberrecht
nicht nur für Kinofilme, Musik etc. gilt. Sondern, und das ist viel gravierender, auch
für geistiges Eigentum. Mit dem strikten Verbot der Nutzung von techn. Fort-
schritten wird der generelle technische Fortschritt gebremst. Und man sieht, was
das für wahnsinnige Stilblüten treibt, wie Amazon's Patent auf den "One-Click-Web-
Shop" oder das "Online-Gratis-Geschenk". Das macht mir persönlich viel mehr Sorgen
als die geistig beschränkte und nur auf den Erhalt Ihrer Privilegien bedachte Musik-
Industrie. Übrigens hat auch die Einführung des Buchdrucks durch Gutenberg
damals ein Privileg und Monopol in der Vervielfältigung gebrochen. Bis dato waren
Mönche und sehr wenige andere Schreiber die Einzigen, die Schriften vervielfältigen
könnten. Auch ist damals Keiner auf die Idee gekommen, den Buchdruck per Gesetz
verbieten zu lassen.
@Brabax
Schonmal was von Preis-Senkung durch Massenproduktion gehört? Wenn man Dir
so zu hört, könnte man glauben, die "arme" Industrie finanziert Ihre Produkte
durch eine Verkaufszahl von EINEM Exemplar und nicht mehreren Tausenden.
Falls Du das anders siehst, dann lese Dir mal die Ideen von "Adam Smith" durch,
dem Begründer der Industriellen Massenfertigung und der damit verbundenen
Preisersparnisse. Oder nimm Henry Ford. Sind beide übrigens Amerikaner einer Zeit, wo die noch wussten, wie man OHNE Prozesse Geld erwirtschaftet, aber
das nur mal so Rande.
Welchem Gesetz des freien Marktwirtschaft liegt denn dieses Prinzip zu Grunde?
Ich habe noch nie gehört, das man bei Nachfrageverlust durch Erhöhung des
Produktpreises die Umsätze erhöht. Normalerweise kann man Absatzkrisen durch
neue Produkte und Trends begegnen, aber diese Musikindustrie macht viel lieber
Gesetz gegen Ihre Kunden und "Deutschland sucht den SuperStar"-Castings.
Auch das Argument, "Copy kills Music" ist so nicht richtig, da die meisten Künstler
nur sehr wenig von den Verkaufserlösen sehen. Okay, Robbie Williams und Co.
haben Multi-Millionen-Dollar-Verträge, der Rest der Künstler aber eher nicht!!!
@MisterMoe
Ich hoffe mal, die veröffentlichen die Daten im April 2004 und nicht wie dort steht
im April 2003!
MfG Rushjo
Brabax
0
Das stimmt. Nur ich habe gemerkt, dass die Musik/Filmindustrie im genau umgekehrtem Sinne reagiert (lasse mich aber gerne berichtigen
). Schlieslich wissen sie sehr bestimmt, dass es gekauft wird. Da viele Leute ihre Produkte aus dem Netz ziehen (Filme/Musik) bleiben ihnen Sammler, Fanfanatiker, etc. über. Diese kaufen Filme/Musik zu 100% im Laden und sind bereit hohe Preise zu bezahlen, was die Umsatzeinbußen wieder (zumindest zum Teil) tilgt. Eine Verminderung, des Preises wäre angesichts dieser Situation wahrscheinlich ein Fehler, da sich Fanatiker und Sammler freuen werden und die "Raubkopierer" nichts davon mitbekommen, da sie eh am Netz hängen und laden.Hierbei können sie sich fest auf fanatsiche Kiddies verlassen, die keinen Schimmer vom Internet haben oder einfach zu "verliebt" in ihre Stars sind und deswegen die CD's kaufen.
Diese Industriezweige arbeiten sehr stark mit Psyschologie, was sie momentan über Wasser hält, aber nicht auf Ewigkeit rettet.
Da habe ich keinen Einblick, bzw. keine Vorstellung. Das oben geschriebene ist im Übrigen auch nur Theorie, da ich da nicht mitmische ^^.
In diesem Punkt sage ich einfach mal nichts, da ich wie gesagt, nicht weiss, wie die Verträge gestrickt sind.