Hackerboard Wiki HaboBlog
Hackerboard bei Facebook Hackerboard bei Google+ Hackerboard bei Twitter

[HaBo]

 
Off topic-Zone Fragestellungen zu allem, was sich nicht in die anderen Foren einordnen lässt.

Vorratsdatenspeicherung und laufende Verfahren

Diskussion: Vorratsdatenspeicherung und laufende Verfahren im Forum Off topic-Zone, in der Kategorie Sonstiges; Anzeige Da es hier nur so von Computerexperten wimmeln müsste und es sicher einpaar gibt, die in Sachen Computerrecht etwas ...

Antwort
Alt 05.03.10, 18:13   #1 (permalink)
Senior Member
 
Registriert seit: 01.01.04
Prometheus Leistung: Facit NTK
Prometheus eine Nachricht über ICQ schicken
Likes: 0
Question Vorratsdatenspeicherung und laufende Verfahren

Anzeige

Da es hier nur so von Computerexperten wimmeln müsste und es sicher einpaar gibt, die in Sachen Computerrecht etwas Ahnung haben, möchte ich gerne eine Frage stellen, die mich nach diversen Meldungen immer wieder beschäftigt.

Die Vorratsdatenspeicherung ist ja seit kurzen größtenteils als nichtig erklärt wurden. Hier gibt es viele Infos darüber: http://www.vorratsdatenspeicherung.d...hwerde_de.html

Nun habe ich mich weiter damit beschäftigt und der folgende Artikel hat mich etwas stutzig gemacht: http://www.nz-online.de/artikel.asp?art=1182611&kat=4

Darin beschwert sich der Landesvorsitzende der Gewerkschaft der Polizei (GdP) Bayern - Harald Schneider wie folgt: "Für laufende Verfahren ist das eine Katastrophe". Doch warum es eine Katastrophe ist, darauf geht er nicht weiter ein.

Das ist jetzt meine Frage an euch: "Was passiert mit den laufenden Vorgängen?" Mit laufenden Vorgängen ist ja gemeint, dass die Herren in Grün durch die Vorratsdatenspeicherung z.B. Jemand beim illegalen Tauschen erwischt haben etc. und dann den Rechner einkassiert haben. Die neuen Rechtsänderungen sehen dann wie folgt aus:

Zitat:
  1. Die §§ 113a und 113b des Telekommunikationsgesetzes in der Fassung des Artikel 2 Nummer 6 des Gesetzes zur Neuregelung der Telekommunikationsüberwachung und anderer verdeckter Ermittlungsmaßnahmen sowie zur Umsetzung der Richtlinie 2006/24/EG vom 21. Dezember 2007 (Bundesgesetzblatt Teil I Seite 319 verstoßen gegen Artikel 10 Absatz 1 des Grundgesetzes und sind nichtig.
  2. § 100g Absatz 1 Satz 1 der Strafprozessordnung in der Fassung des Artikel 1 Nummer 11 des Gesetzes zur Neuregelung der Telekommunikationsüberwachung und anderer verdeckter Ermittlungsmaßnahmen sowie zur Umsetzung der Richtlinie 2006/24/EG vom 21. Dezember 2007 (Bundesgesetzblatt Teil I Seite 319 verstößt, soweit danach Verkehrsdaten nach § 113a des Telekommunikationsgesetzes erhoben werden dürfen, gegen Artikel 10 Absatz 1 des Grundgesetzes und ist insoweit nichtig.
(http://www.bundesverfassungsgericht....bvr025608.html)

Das heißt, Provider sind nicht mehr verpflichtet Daten zu speichern und bei der Strafprozessordnung kann nichts mehr beschlagnahmt werden. Wenn es jetzt so eine "Katastrophe" wäre, dann würde ich denken, dass die Beschlagnahmung nicht mehr gültig ist und die "bösen" Menschen z.B. ihre Rechner zurückkriegen würden - also die noch unter "laufende Verfahren" stehen. Das klingt für mich ziemlich logisch, da die jetzt alle personenbezogene Daten der Vorratsdatenspeicherung löschen müssen - laut des Bundesverfassungsgerichts. So würde den Ermittlern doch die nötigen Daten fehlen, die als Ermittlungsgrundlage genutzt werden. Somit sollte das laufende Verfahren doch kippen, oder?

Was meint ihr?
Ich hab übrigens schon fast den ganzen Nachmittag nach entsprechenden Infos gesucht - aber vergebens. Vielleicht hat ja der eine oder andere noch aussagekräftige Links, oder selbst schon Erfahrungen gemacht etc.
Prometheus ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.03.10, 18:36   #2 (permalink)
 
Benutzerbild von Dresko
 
Registriert seit: 30.01.10
Dresko Leistung: 8086Dresko Leistung: 8086
Likes: 1
Standard

Für laufende Verfahren ist das eine "Katastrophe", weil sämtliche Provider schon angefangen habe ihre gespeicherten Datenbestände zu löschen. Somit ist ein sehr wichtiges gerichtfestes Beweismittel nicht mehr verfügbar und es wird schwerer im Prozess die Kausalität nachzuweisen und Schadensansprüche daraus abzuleiten.
__________________
Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning.
- Rick Cook -
Dresko ist offline   Mit Zitat antworten
   
HaBOT
 
- Anzeige -

Werbung ist gerade online    
Alt 05.03.10, 19:22   #3 (permalink)
 
Registriert seit: 04.03.10
ncat Leistung: Facit NTK
Likes: 0
Standard

genau und selbst wenn die Provider weiter speichern würden dürften die Daten nicht als Beweiss vor Gericht verwendet werden
ncat ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.03.10, 21:25   #4 (permalink)
Moderator
 
Benutzerbild von bitmuncher
 
Registriert seit: 30.09.06
bitmuncher Quadcorebitmuncher Quadcorebitmuncher Quadcorebitmuncher Quadcorebitmuncher Quadcorebitmuncher Quadcore
Likes: 442
Standard

Bei laufenden Verfahren sind diese Daten im Normalfall bereits in den Händen der Staatsanwaltschaft (ohne Beweise und Indizien gibt es ja keine Anklagemöglichkeit und somit auch kein laufendes Verfahren). Die meisten dieser Prozesse werden wohl ausgesetzt werden, bis die Verwertbarkeit dieser Daten rechtlich wieder geklärt ist.
__________________
Mein Blog - Mein Job - Diaspora

Der Ring uns zu knechten besteht aus 12 Sternen auf blauem Grund.

Neue Beiträge im Habo via Twitter - Das HaBo auf FB - Das HaBo bei G+
bitmuncher ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.03.10, 21:50   #5 (permalink)
 
Benutzerbild von Dresko
 
Registriert seit: 30.01.10
Dresko Leistung: 8086Dresko Leistung: 8086
Likes: 1
Standard

Naja, wenn man den Aussagen mancher Provider glauben darf, haben sie ja direkt angefangen mit dem Löschen und haben dabei auch großspurig verkündet, es gäbe keine Backups.

Allerdings bleibt offen was für ein Verfahren der GdP-Landesvorsitzende meinte. Wenn er von einem Ermittlungsverfahren ausgeht, dürfte es für einige wirklich glimpflich ausgehen. Denn es ist ja nicht so, dass man sich eine illegale Datei herunterlädt und am nächsten Morgen die Polizei die Rechner mitnimmt und die Verbindungsdaten beim Provider anfrägt. Meistens liegen dazwischen einige Wochen und daher sind einige Ermittlungsverfahren wohl schon eingeleitet, aber aus Zeit-/Personalmangel noch nicht abgeschlossen.
__________________
Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning.
- Rick Cook -
Dresko ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.03.10, 19:40   #6 (permalink)
Member of Honour
 
Registriert seit: 07.12.04
end4win hat die Renommee-Anzeige deaktiviert
Likes: 256
Standard

Nur um mal etwas klarzustellen, für illegale Down- und Uploads ändert
sich gar nichts, da die Daten der Vorratsspeicherung nie für privatrechtliche
Verfahren verwendet werden durften. Hier ist die IP mit den Logindaten des
Nutzers verbunden und von daher über kurz oder lang auch einem Anschlussinhaber
zuordenbar solang er online ist. Bei genügend Naivität hat er sogar seine echte Adresse
hinterlegt und über Papas Festnetzanschluss die Mitgliedschaft bezahlt.
Diese Daten werden zur Rechnungsstellung weiterhin gespeichert.

Für laufende srafrechtliche Verfahren ist es nun allerdings fraglich, ob Daten
aus dieser Quelle als Beweismittel zugelassen werden.

Gruss
__________________
Die deutsche Rechtschreibung ist Freeware, daher darf man sie kostenlos nutzen.
Allerdings ist sie nicht Open Source, dies bedeutet man darf sie nicht verändern oder in veränderter Form
veröffentlichen.
end4win ist offline   Mit Zitat antworten
Antwort

Stichworte
laufende verfahren, laufende vorgänge, vorratsdatenspeicherung
   
- Anzeige -

Werbung ist gerade online    

[HaBo] » Sonstiges » Off topic-Zone » Vorratsdatenspeicherung und laufende Verfahren
Themen-Optionen
Ansicht

Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.
Trackbacks sind aus
Pingbacks sind aus
Refbacks sind aus



1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61