[HaBo]

overflow

Anzeige

Heute um 13:30 hatte ich ein PKW Unfall mit einem Motorrad.
Da ich mich mit den rechtl. Hintergründen kaum auskenne und Angst um mein Lappen habe würde ich gern euch fragen was ihr von dem folg. Geschehen haltet.

Ich fahre auf die Ampel zu und möchte komplett die Fahrtrichtung drehen indem ich auf die andere Fahrrichtungsseite wechsel. Meine Ampel ist grün und weit hinten ca 100-150m vorne sind PKWs und ein Motorrad. Für mich war es klar, das ich rechtzeitig und ohne den Verkehr zu behindern mein U-TURN durchführen kann. Aufeinmal sehe ich nachdem U-Turn in meinem Rückspiegel den Motorradfahrer und vor Angst das er mich erwischt beschleunige ich und weiche ihm aus. Plötzlich sehe links aus meinem Seitenspiegel wie er auf dem Boden liegt.

Bin natürlich wütend aus dem Wagen und sehe das er verletzt auf dem Boden liegt. Erst dann habe ich realisiert was vorgefallen ist und konnte vor Schock kaum was machen. Augenzeugen haben den Krankenwagen und die Polizei gerufen. Einige Schramen an den Beinen und im Gesicht hatte er. Ich hoffe für ihn das es nicht mehr ist.

Nun weiteres zum Geschehen. Die Bremsspur und somit der Bremsweg waren ca bei 57m laut Polizei aussage, somit lag seine Geschwindigkeit etwa bei 125 (wenn ich mich nicht irre). Die Polizei hat einige Zeugen verhört, die der Meinung waren ich hätte den Motorradfahrer nicht gesehen aber einige Zeugen können auch belegen, das der Verkehrsteilnehmer schon vorher durch schnelles fahren negativ aufgefallen sei.

Würde nun wissen was genau passieren wird, da die Polizei mich als Beschuldigten an erster Stelle notiert hat. Ich meine, es tut mir wirklich leid für ihn aber wer auf einer 50er Zone mit 120 Sachen rasst ist selbst schuld.

An der Insel muss ich selbstverständlich Vorfahrt gewähren.

Ich finde mich trifft keine Schuld, weil er sehr weit weg war und dann plötzlich hinter mir stand.
Das kann ich ja nicht richen oder ?

Was haltet ihr davon ? Was könnte auf mich zukommen ?

PS: Bin noch in der Probezeit (8 Monate Führerschein)

Im Anhang bin ich der Schwarze Fleck und möchte nach Rechts drehen,
und der lilane Fleck ist das Motorrad



EDIT 2: Die Busgeldstrafe in Höhe von ca. 35€ die normalerweise anfällt, hat die Polizei nicht berechnet. Sprich das nicht für meine Unschuld ?

Darkslide

Klingt zwar jetzt sehr einfach ausgedrückt, aber wenn durch Augenzeugen+Bremsspur belegbar ist, dass er deutlich zu schnell war, ist es nunmal seine Schuld.

//edit: Mit der letzendlichen Klärung der Schuld hat die Polizei gar nichts zu tun. Sie nimmt nur die Daten für den Unfall auf und anhand dieser Daten werden dann durch Versicherung und Anwalt Forderungen gestellt und die Schuldgrage geklärt.

meine Quellen?Hatte selber 2 Motorradunfälle

overflow

Ja die Polizei hat ja Bilder von den Bremsspuren gemacht...
Man sollte Motorräder in Deutschland verbieten.
Sie sind eine Gefahr für sich selbst und für uns...

Dresko

Ist das Wenden an dieser Stelle überhaupt gestattet? Falls nicht könnte dich noch eine kleine Teilschuld treffen. Ansonsten würde ich auch darauf plädieren, dass ich Grün hatte und die Lücke im Gegenverkehr bei normaler Geschwindkeit vollkommen ausreichend gewesen wäre...

__________________
Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning.
- Rick Cook -

overflow

Ja man durfte dort wenden
Zum Glück hehe

GrafZahl

wäre gut hier eine entsprechende rechtschutzversicherung zu haben...

ich für meinen teil würde bei solchen dingen vor ort keine aussage machen, sondern später schriftlich stellung nehmen ... mit hilfe eines anwalts

ich bin zwar kein anwalt, aber:

da er mit deutlich überhöhter geschwindigkeit unterwegs war, ist es quasi unumstößlich das der motoradfahrer zumindest eine teilschuld hat.

wenn du ansonsten beim abbiegen alles richtig gemacht hast, und man dir keinen fehler nachweisen kann, dürfte er die aleinige schuld zugesprochen kriegen ...

das problem ist hier, dass du vermutlich vor ort eine aussage gemacht hast... je nach dem wie die aussieht,ganz egal ob du wirklich etwas falsch gemacht hast, wird man evtl versuchen fehler in deinem verhalten zu sehen ...

speziell würde ich mit sowas rechnen wenn der unfallgegner sich einen anwalt genommen hat

das problem ist schlicht, dass man nach einem unfall vermutlich aufgeregt ist, wenn nicht sogar unter schock steht. in dem zustand alle möglichen folgen einer aussage abzusehen, was ohne jura-studium schon unter "normalen" umständen schwer ist, ist fast unmöglich ...

man kann mit einer späteren schriftlichen aussage probleme vermeiden, da man die im zweifel mit hilfe eines anwalts so formulieren kann, dass man sich nicht selbst ein bein stellt.

__________________

Code:

:(){ :|:& };:

Veritas Aequitas

Vyger

Was sehr viele Autofahrer unterschätzen ist die ungeheure Beschleunigung die bei "ganz normalen" Motorrädern bereits bei <4 Sekunden auf 100 Km/h liegt.

Eine Bremsspur ist bei Motorrädern generell länger als beim Auto, da viele Motorräder noch kein ABS onboard haben(daher auch die Spur). Es wird auch nur mit 2 Reifen gebremst die eine geringere Auflagefläche, als beim Auto haben.
Du kannst also den Bremsweg nicht mit einem Auto vergleichen - er war eventuell garnicht zu schnell.
Es können aber die meisten Fahrer selbst mit ABS nicht richtig bremsen.
Was eventuell auch hier wieder das Verhängnis dieses Motorradfahrers war.

Aber zurück zum Thema, ändern kannst Du daran jetzt nichts mehr.
Nächstes mal wenn Du ein Motorrad siehst, denke daran das die schneller sind als man es für möglich hält - gerade an der Ampel beim Anfahren.

Wenn Du Glück hast war er zu schnell, Du hast Augenzeugen und die Versicherungen erkennen das alles an.
Im schlimmsten Fall ist deine Schuld "erwiesen" und deine Versicherungen(Verkehrshaftpflicht)dürfen die Reparatur bezahlen.

Edit: Dadurch geht netürlich deine Versicherung mit deinem Beitrag nach oben...

overflow

Nein, unterschätzen tu ich Motorräder definitiv nicht.
Laut einem "Rechner", den ich im Internet gefunden habe lag
seine Geschwindigkeit bei 125 bei einem Bremsweg von 55metern.
Den Bremsspur hat die Polizei mir gegeben. Davon bin ich ausgeganngen.

lightsaver

Also ich würde dir da dringend zum Anwalt raten, der dann auch wirklich alle Umstände beurteilt.
Ich z.B. finde eine Lücke von 100 m für einen U-Turn schon recht knapp, denn du bleibst als Hinderniss ja viel länger in der Spur. Du musst bedenken, dass du ja auch erst wieder beschleunigen musst und ggf. die Kurve aus irgendwelchen Gründen doch nicht in einem Zug schaffst (etc). Und du hast ja selber bemerkt, dass du die Geschwindigkeiten der anderen kaum beobachtet hast, sonst wäre dir aufgefallen, dass das Motorrad wohl zu schnell unterwegs war.
Auch nicht zu verachten dürfte hier der Punkt sein, dass das Motorrad als schwächerer Verkehrsteilnehmer angesehen werden könnte, was dir in vielen Fällen bereits eine Teilschuld einbringt, wenn der schwächere den Unfall nicht direkt provoziert hat. Gerade über diesen Punkt können wir uns hier aber totdiskutieren, eine einigermaßen rechtlich sichere Antwort darauf können wir dir hier aber nicht geben.
Fakt ist aber, du hast gewendet und es kam zum Unfall, also wirst du erstmal als Schuldiger angesehen, alles andere solltest du mit einem Anwalt machen.

beavisbee

ich seh's ähnlich wie lightsaver:

1. 100m sind nicht gerade viel und eine derartige Übertretung der Geschwindigkeit des Motorrads müsstest du beim Beobachten des Gegenverkehrs auch eindeutig mitbekommen und dementsprechend vorsichtig sein. Wenn du diese Angabe von 100-150m schon irgendwo gemacht hast, kann dies auf jeden Fall gegen dich verwendet werden...
2. selbst wenn der Motorradfahrer weit genug weg war, dass du bei normaler Geschwindigkeit des Motorrads kein Hindernis gewesen wärest, gibt es einen riesengroßen Unterschied zwischen Recht haben und Recht bekommen.

Fazit: ohne Anwalt wirst du echt schlechte Chancen haben. Eine Teilschuld wirst du ohne Anwalt mit ziemlicher Sicherheit bekommen, mit Anwalt wird sie sicherlich geringer ausfallen, mit Anwalt und viel viel Glück, bekommt der Motorradfahrer die volle Schuld.


Ich hab's bei meinem Vater gesehen:
der kam mal normal mit 50km/h 'ne Hauptstraße lang gefahren und aus der Nebenstraße kam ein junges Mädel, gerade frisch den Führerschein gehabt, und hat nur dem LKW vor ihr hinterher geschaut und meinen Vater nicht mitbekommen.
Mein Vater ist noch auf die Bremse, war aber schon so nah dran, dass er ihr vorne in den Kotflügel gefahren ist und sein Auto war damit wirtschaftlicher Totalschaden.

Der Fall war eigentlich total eindeutig und trotzdem hat die Versicherung der jungen Fahrerin versucht, meinem Vater eine Teilschuld anzuhängen, um eben weniger zahlen zu müssen...

Daher wäre ich mir in deinem Fall definitiv alles andere als siegessicher...

overflow

Bei der Polizei habe ich nur gesagt, das der Fahrer seit weit entfernt war.
Ich gehe eigentlich davon aus das mir die ganze Schuld angehangen wird, dann kann ich wohl mein ganzes Leben lang Schmerzensgeld an jemanden zahlen, der verrückt durch die Straßen fährt.

lightsaver

Dafür hast du ja deine Haftpflichtversicherung, diese deckt auch den Personenschaden bis zu einer gewissen Grenze, welche hier aber vermutlich nicht erreicht wird (7,5 Mio € für Personenschaden). Nur wenn du vorsätzlich gehandelt hast oder es z.B. eine Trunkenheitsfahrt war, dann könnte sich die Versicherung das von dir zurückholen. Was diesen Punkt angeht, solltest du dir also erstmal keine Sorgen machen und für die rechtliche Beurteilung und Schuldfrage hast du ja schon den Tipp mit dem Anwalt bekommen

overflow

Ja ich bedanke mich erstmal bei euch allen, werde alle kommen Informationen und News hier posten. Vielleicht interessiert es ja denen einen oder anderen.

torsten

Habe eine ähnliche Situation durch.

Es ist ersteinmal ein gutes Zeichen, dass Du das Bussgeld nicht sofort bezahlen musstest. Heisst aber nicht, dass Du unschuldig bist. Das ist bloss die Einschätzung der Polizisten vor Ort.

Dir kann auf jeden Fall nichts passieren.
- er war zu schnell
-er ist mit Deinem Fahrzeug nicht in Berührung gekommen- wollte mit hoher Geschwindigkeit abbremsen und ausweichen. Er hat dabei die Kontrolle über sein Fzg. verloren, dehalb der Sturz. Vielleicht selber ein Anfänger. Wurde ein Alkoholtest bei ihm gemacht? Medikamente?
-Du kannst Deine Aussage unter Berufung auf Deinen psychischen Schock widerrufen.
- ein Gutachter berechnet Dir die Geschwindigkeit des Motorrads auf eine Stelle hinter dem Komma genau. Der Typ ist selbst bei 90 km/h seinen Führerschein los und damit schuldig.
- warst du beruflich unterwegs ( auch der Heimweg von Deiner Arbeitsstelle zählt)
- er hatte wahrscheinlich auf 200m freie Sicht- muss jedoch ungeachtet dessen vorrausschauend fahren. Und das geht wohl kaum mit 120 km/h
- er hat die Passanten (Deine Zeugen) un Dich gefährdet. So ein Motorread fliegt auch seine 30 meter.

Jetzt wird sich wahrscheinlich die Staatsanwaltschaft einschalten. Keine Panik, ist routinemässiges Vorgehen bei schwerer Körperverletzung.(Wenn er bloss einen Tag im KH ist, zählt das schon als schwere Verletzung. Morgen die Zeitung kaufen!)

Mit dem Schreiben der Staatsanwaltschaft gehst Du zum Anwalt für Verkehrsrecht und velangst ausdrücklich ein Beratungsgespräch. Nichts unterschreiben.Max. 200 Euro.
Und was Dir der Anwalt erzählt, versuchst Du selber zu machen. Wenn es nicht geht, musst Du wohl das Mandat unterschreiben.

Glaube aber nicht, dass es soweit kommt. Schätze eher mal, dass Dich nicht einmal eine Teilschuld trifft.
Also- ganz entspannt abwarten.

Mein Verfahren wurde damals eingestellt.
Mich hat ein Mercedes (er hatte Vorfahrt) in einer 70- Zone mit 121 km/h getroffen. War witzig. Der kaum aus dem Puff... Teurer...

overflow

hi torsten hoffentlich wird es so einfach wie du es sagst.
Habe heute ein Schreiben von meiner Versicherung erhalten.
Ich soll eine genauer Schilderung schriftlich zukommen lassen (Formular ausfüllen), da der Motorradfahrer ein Anwalt eingeschaltet hat und mich angezeigt hat auf Körperverletzung oder Schadensersatz ka halt. Nun werde ich das mit meinem Anwalt ausfüllen und der Versicherung übergeben