[HaBo]

Blackbird++

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Hi,

ich hab ein Seminarfach mit dem Thema "Verborgenes Wissen" aufgedrückt bekommen,
und frage mich gerade welches Thema ich als in Informatik und Naturwissenschaften interessierter Mensch wohl wählen könnte.

Geschichte ist nämlich gar nicht mein Ding, so wenig wie Kreativität.

Habt ihr vielleicht eine gute Idee?
In die Richtung erlaubt wären z.B. "Ebooks oder Bücher?", muss also nicht direkt was mit verborgenem Wissen zu tun haben.

Wär nett wenn ihr auf die Kürze ein paar Anregungen hättet.

beavisbee

also bei "verborgenes Wissen" + "IT" fällt mir als erstes das große weite Gebiet der Kryptografie ein...

Blackbird++

Ok, das ist verborgen, aber 'Wissen'?
Welche Dokumente, die (noch) nicht überliefertes oder in Vergessenheit geratenes Wissen enthalten sind denn verschlüsselt?

Edit: Versuchen könnte man's ja, Ebooks haben ja auch nicht sehr viel mit 'verborgen' oder 'Wissen' zu tun...

Dresko

Mir ist bei den Begriffen direkt das Deep Web eingefallen.

//EDIT
Als verborgenes Wissen könnte man vielleicht auch proprietäre Applikationen oder die ganze Lizenz-/Patent-Trollerei ansehen. Schließlich versuchen viele Firmen alles um "ihre" Informationen und "ihr" Wissen zu verschleiern und geheim zu halten.

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Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning.
- Rick Cook -

beavisbee

Okay, dann sollten wir erstmal "verborgenes Wissen" definieren...
Denn wenn irgendwelche Nachrichten über verschlüsselte Kanäle versendet werden, dann ist das doch schon verborgenes Wissen?! Es sind Informationen, die der Öffentlichkeit verborgen bleiben...

Dresko's Vorschlag, Deep Web, ist aber auch ein schönes Thema.

Oder Wikileaks... dort gibt es auch viele Informationen, viel Wissen, welches manche Regierungen lieber verborgen gehalten hätten, um durch Verschweigen dieser Informationen das "dumme" Volk besser kontrollieren zu können... denn das letzte, was eine Regierung will, ist doch ein wirklich mündiger Bürger...
Das wäre also auch noch ein heißes Thema: bewusstes Verbergen von Wissen und Information zu (politischen) Manipulations-Zwecken, Desinformations-Politik, ...

Blackbird++

Ja, das sind alles sehr interessante Themen.

Ich muss aber auch zusehen, wo ich entsprechende Materialien herbekomme.
Ich hätte da zwar kein Problem mit, aber von einer ausschließlich auf Internet-Recherche basierender Facharbeit wurde uns dringend abgeraten.

Das kann z.B. bei Wikileaks zum Problem werden.

Scutus

Hey!

Nach deiner Themenstellung bist du selber noch nicht so ganz sicher, in welchen Bereich du vordringen willst, oder? Zuminderst scheinst du auch Naturwissenschaftlich angehaucht zu sein...

Das "verborgenes" Wissen für jeden anderst zu definieren ist, ein paar Vorschläge von meiner Seite:

Sensorik (im Bezug auf einen Roboter oder iPhone - z.B. Funktionsweise von Gyroskop, Beschleunigungssensor, Abstandssensor, Inkrementalgeber, usw.)

Erneuerbare Energien (Solar, Wasserstoff, Gas, Wasser, Wind, Wärmepumpe, usw.)

Algorithmen (z.B. Karazuba, Siebe (Primzahlen), Implementierung von Division, usw.)

Für die anderen Themen, wie Deep-Web und in Richtung Geheimhaltung (vorallem Kryptographie), solltest du in einer Bibl. einigermaßen gute Literatur finden.

Wenn mir noch ein paar Sachen einfallen oder du dich genauer gefasst hast, gebe ich dir Bescheid erstmal muss ich mal schlafen...

Gruß

Chris

Blackbird++

Ich bin unsicher, aber auch offen für (fast) alles.

Und genauer wurde uns das Thema nicht vorgegeben. Die eigentliche Beschreibung war, dass man z.B. in der alten Schulbibliothek nachforscht, wie die Schüler früher gearbeitet haben. Aber das Ebook-Beispiel des Lehrers zeigt, dass kein direkter Zusammenhang zum Hauptthema existieren muss, wohl aber eine gewisse Begründung.

Um etwas genauer zu werden, ich interessiere mich in der IT persönlich besonders für die verschiedenen Betriebssysteme.
Danach käme dann das Netzwerk- und Userspace-Hacking, wo ich aber bei weitem noch nicht so viel Wissen zu habe.
Software Hacking und Kryptographie kämen irgendwo weiter hinten...

Die Naturwissenschaften fallen denke ich beim Thema Verborgenes Wissen raus, da sie ja dadurch leben alle Erkenntnisse möglichst schnell zu veröffentlichen.

detrexer

"verborgenes Wissen" ... klingt ja nach ner spannenden Sache. Also wenn du über Kryptographie schreiben willst dann vllt. in dem Zusammenhang über Stenographie.

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Mein Blog: http://keinwegraus.wordpress.com/

Scutus

du könntest natürlich auch, wenn du in Richtung Betriebsysteme willst, einen querschnitt machen:

Revolutionäre Schritte innerhalb der Computertechnik (eventuell schon mit den Mathematischen Grundlagen so um 1700), oder Betriebsysteme!

Da kannst du dann selber die "Tiefe" entscheiden, sprich: Wie genau beschreibe ich die Systeme, wieviele nehmen ich auf, usw. usf.

Blackbird++

Ok, danke...

@Scutus, wo siehst du da den Zusammenhang zu verborgenem Wissen?

beavisbee

richtiger Link, falscher Link-Text - nicht Stenographie, sondern Steganographie - das Verstecken von Informationen in anderen Medien - genau die Idee kam mir nämlich auch gerade...

Vor allem gibt es diese Methode ja nicht erst seit dem digitalen Zeitalter, sondern man kann auch ein wenig ausholen (Doppelte Böden bei Paketen, Zitronensaft-"Tinte", ...) und erst dann zu aktuellen, digitalen Möglichkeiten kommen...

Auch interessant in diesem Zusammenhang sind vielleicht alternative Datenströme
http://de.wikipedia.org/wiki/Alternativer_Datenstrom

Man könnte ja dann in der Seminarfacharbeit verschiedenste Methoden von früher und heute vergleichen und z.B. folgende Kriterien darlegen:

• Wie leicht ist die geheime Information herzustellen?
• Wie leicht ist die geheime Information zu finden?
• Wie sicher ist die Information? Wie kann sie (versehentlich oder bewusst) zerstört werden / verloren gehen?

Scutus

naja...ich seh bei "Ebooks oder Bücher" kein "verborgenes Wissen" - deswegen die etwas allgemeinen Vorschläge

bad_alloc

Mir fiele was zu unabsichtlich verborgenem Wissen ein; mangelnde Vernetzung desselben Themas auf Wikipedia z.B verbirgt Wissen. Englische Artikel enthalten großteils mehr Informationen, als deutsche Seiten. Für Leute, die nicht auf anderssprachige Seiten achten, ist diese Information zwar verfügbar, aber verborgen.
Ähnliches findet man bei Suchmaschinen, gibt man einen unzutreffenden Begriff ein, weil man keine Ahnung vom Thema hat, bleiben einem Teile des Gebiets verborgen. Bei korrekter Eingabe können auch die umfangreichen Ergebnisse (Sucht man "Information", erhält man bei Google 11.740.000.000 Treffer.) spezifische Informationen im Rauschen untergehen lassen.
Kurz, du solltest bei der Arbeit zwischen absichtlichem und unabsichtlichem Verbergen unterscheiden und letzteres imho mindestens kurz erwähnen.

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You shoot yourself in somebody else's foot.|Dann gabs da noch den Mathematiker der P?=NP in O(1) erklärte.
|[A]| = p(·,|[A]|)+1

detrexer

Schande über mein Haupt Ich lass es trotzdem so stehen ich steh zu meinem Fehler.

Zum Thema verborgenes Wissen: Wie wärs mit Wiederherstellung von gelöschten Daten?

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