[HaBo]

Floppy

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Hallihallo,
Albert Einstein hat 1905 die spezielle Relativitätstheorie rausgebracht.
Unter anderem besagt diese, dass die Lichtgeschwindigkeit die Grenze ist. Was soviel bedeutet wie: Man kann sich nicht schneller wie das Lich bewegen.
Wenn man Lichgeschwindigkeit erreicht, dehnt sich die Masse unendlich aus und was dann passiert kann sich jeder vorstellen. ;)

Die Lichgeschwindigkeit beträgt genau 299.792.458 m/s (im Vakuum). Das sind ungefähr eine Milliarde km/h.

Aber was ist denn nun wenn man sich nun 299.792.457 m/s im Raum bewegt?
Normalerweise müsste einem doch überhaupt nichts passieren, da man die Lichgeschwindigkeitsgrenze nicht durchbrochen hat.
Ich möchte mal eure Meinungen dazu hören.

MfG Floppy

silenced

Stimmt theoretisch,

du müsstest nur den Luftwiederstand und die dadurch entstehende wärme überwinden.

Zu 99,99% würdest du z.B. bei einem Lenkvorgang zerschmettert werden da die Fliehkräfte demenstprechend groß werden.

Vom Antrieb will ich mal ganz absehen.

ghostdog

Da gabs einen Versuch bei dem man Mithilfe einer speziellen Technik (weiß nich mehr wies genau hieß) Elektronen beschleunigt, sie zu einem Spalt bringt, der eigentlich viel zu klein ist, dass sie ihn passieren können und durch den Tunneleffekt (oder so) haben sie sich mit annähernd Lichtgeschwindigkeit auf der anderen Seite am Ausgang des Tunnels befunden. Die verwendeten Elektronen kamen aus dem CD-Player. Nebenbei hat man einen anderen CD player mit gleich langer leitung aber halt nur Leitung, nur elektronenfluss bei normaler fließgeschwindigkeit laufen lassen. Du hörst keinen Unterschied, aber der PC kann einfach eine winzige Schwebung raushören. Es ist einfach "noch schneller als schnell", was besonderes passiert da nicht.

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Golgotha

@ Floppy

Nach Einstein's Theorie müsste auch Dein Gewicht
fast unendlich sein, nicht wahr?
Da wäre es vielleicht besser, auf begrenztem Raum
die Lichtgeschwindigkeit zu verringern, dann wirst
Du nicht so schwer und hättest trotzdem 'was von
den Wirkungen ...

Golgy.

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Man sieht nur mit dem Herzen gut.
Wirklich relevante informationren sind für's Auge unsichtbar!

silenced

@hbier

Du suchst also in der Quantenphysik. Guter Ansatz, allerdings vergisst du das Quanten keine Masse haben :-)

Und das Elektronen im Vakuum schneller sind als in Kupfer (Wiederstand) sollte auch klar sein ;-)

Floppy

Wie sind die denn nun auf die andere Seite gekommen? Irgendwie versteh ich das jetzt nicht.

Was hat das denn mit der Quantenphysik zu tun?

ghostdog

ist schon richtig, ist quantenmechanisch:
http://de.wikipedia.org/wiki/Tunneleffekt_(Physik)

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silenced

Face IT

+++ATH0

Oha. Da kommen eine Menge Probleme auf dich zu, wenn du mit annähernd Lichtgeschwindigkeit reisen willst.

- Wenn man eine Masse beschleunigt, wird sie während des Beschleunigungsvorganges immer grösser, wodurch noch mehr Energie aufgebracht werden muss.

- Man braucht also immer mehr und mehr Treibstoff um zu beschleunigen (whatever) und das bedeutet noch mehr Nutzlast die beschleunigt werden muss.

- Würdest du es wirklich schaffen mit annähernd Lichtgeschwindigkeit zu fliegen und (Zahlenbesipiel) nach 15 Jahren bei Andromeda ankommen, dann wären auf der Erde bereits 1,6 Millionen Jahre vergangen.Scheisse wa

- Wenn du jetzt zum Beispiel bei nem Planeten ankommst und willst da anhalten um mal zu gucken, braucht du nochmals genausoviel Energie, wie du gebraucht hast um zu beschleunigen. (Mehr Treibstoff, mehr Last, -> noch mehr Treibstoff ...)

- Damit du nicht irgendwo gegenfliegst, musst du erstmal eine Route berechnen. Das dumme ist, man kann nicht beliebig weit in die Ferne gucken und alle Flugbahnen aller Körper berechnen. Man muss erstmal nachgucken. Mit Lichtgeschwindigkeit ? geht ja nicht, man muss ähem die Route berechnen.

- Lenken kannste nich. Ok doch. Aber du könntest nicht sehen wohin du lenkst, denn jedes Licht, jede kosmische Strahlung würde sich auf einen winzigen Punkt konzentrieren. Du siehst also vorne ausm Cockpit sogut wie nur schwarz.

- Die Beschleunigungskräfte zermalmen dich. Langsame Beschleunigung kommt nicht in Frage du würdest tot sein bevor du auch schon einen winziges Teil der Lichtgeschwindigkeit erreichst.

- Die kosmische Hintergrundstrahlung wird durch die wahnsinnige Geschwindigkeit, die du zurücklegst, ins hochfrequente verschoben und wird zu lebensgefährlicher Gamma-Strahlung. Zur effektiven Abschirmung bräuchtest du immens viel Blei. Das würde wieder noch mehr Nutzlast bedeuten ähh ja und das hatten wir ja schonmal.

Hmm. Ich hab bestimmt noch viel vergessen. Aber das sollte reichen

Floppy

Warum denn? Geschwindigkeit hat doch nichts mit der Zeit zu tun.

benwilliam

wie ATHO schon schrieb bei ansteigender Geschwindigkeit erhöt sich die Masse. D.h. mehr Energie wird benötigt um weiter hin schneller zu werden. schon bei ca 10% der Lichtgeschwindigkeit kannst du das "messen" (also durch ein wenig tricksen und umrechnen von anderen messweten :-)

99 % Lichtgeschwindigkeit ist für Körper die schwerer sind als Teilchen (und ich meine keine Puddingteilchen zum essen *g*) reine Utopie.

Einstein hat auch gefragt was ist wenn man (theoretisch) in einem Zug sitzen würde der mit Lichtgeschwindigkeit fährt. Wenn man dann vom hinteren Abteil ins fordere geht. Ist man dann schneller als das Licht?? Und würde man über haupt was im Zug sehen wenn man so schnell ist wie das Licht??
da kann man auch gleich frage ist es Nachts kälter als Draußen und ist man zu Fuß wirklich schneller als über den Berg

Lustig ist die Relativitätstheorie bei Photonen. Die kleinen dinger fliegen in Lichtgeschwindigkeit umher. sie fliegen durch Materie ohne diese überhaupt zu bemerken Und obwohl manche von denen eine enorm große Energie aufweisen bemeken wir sieeigentlich gar nicht. Das witzige an denen ist sie haben nur eine Masse solange sie sich mit Lichtgeschwindigkeit bewegen werden die langsamer "verpuffen" die einfach. Wohin gehen sie?? Woher kommen sie?? weis das einer??

Es gibt da so ne Gemeinschaft von studenten und Profs die es sich als Ziel gesetzt haben alle Einsteins Behauptungen zu widerlegen. Allerdings finde Ich deren Begründungen total dämlich weil sie selbst keine vernünftigen Argumente und Erklärungen für Einsteins Entdeckungen hervorbringen. Letzlich ist es doch nu eine Glaubensfrage oder?
Relativitätstheorie vs. Quantentheorie
(oder sich gleich an Religion und God klammern)

P.S. sry für die vielen Fehler war im Stress *g*

+++ATH0

Naja. Am schönsten wäre es natürlich wenn man eine Theorie findet, die beide Theorien verbindet. Die String-Theorie _versucht_ das. Oder auch die Loop-Quantengravitation.
Aber von der Weltformel sind alle noch _weit_ entfernt.

blueflash

Also erstens ist sowohl die Längen als auch die Zeitdlitation praktisch nachgewiesesen und wird auch praktisch (zB GPS) verwandt.
Was die Masseänderung angeht, weiss ich momentan nicht, ob die bereits experimentell bewiesen wurde, bzw. ob das überhaupt mgl. ist.

Was nun die LG angeht, es kommen derart große probleme sowohl nach der klassichen, als auch nach der relativistischen Mechanik auf uns zu, wenn wir einen körper auf diese sehr hohe geschwindigkeit bringen wollen, dass es praktisch unmöglich ist, einen Menschen damit zu befördern. Andererseits muss man, um beispielsweise Alpha Centauri zu erkunden ja auch keinen Menschen los schicken, sondern kann auch eine 0,25LG Sonde bauen, was immer noch teuer genug wäre.

Floppy

Warum? So dähmlich ist die Frage garnicht. Ich glaube schon, dass man dann schneller ist als das Licht. Man kann es mit einem Laufband vergeleichen. Die Geschwindigkeit des Menschen addieren sich mit der Geschwindigkeit des Zuges.

Es gibt ja eine ähnliche Frage: Was passiert, wenn man mit einem Auto lichtgeschwindigkeit fährt und dann das Licht anmacht. Das Licht geht an, aber es ist in der selben Geschwindikeit wie das Auto.

+++ATH0

Nein eben nicht. Es geht halt nicht schneller.Das wurde getestet.
Das ist ein Naturgesetz. Das kannst du durch ein Gedankenexperiment nicht einfach umstossen.

Es muss eine Grenze geben, denn sonst wäre das Prinzip der Kausalität so nicht möglich. Uns würde es dann nicht geben.