Das Beamen und die Ethik

C

Corey

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hiho!

wie manchen ja, wissen, hat es ein österreicher geschafft, lichtteilchen zu "beamen". soweit ich das mir erklärte verstanden habe, war das aber "nur" das kopieren dieses teilchen.

er hat also ein anderes teilchen "erschaffen", dass genau dieselben eigenschaften wie das zu beamende hatte. nun zu meiner frage:

wenn man diese technologie auf den menschen anwenden könnte (!!), hätte man logischerweise zwei identische menschen. ist es ethisch korrekt, die "vorlage" zu töten?
im grunde ist diese ja dann überflüssig.

COREY

p.s. das beamen technisch schwer realisierbar(unmöglich?) ist, weiß ich...bitte keine diskussion über heisenberg und co.
 
Nun - leider hat die Menschheit noch keine direkte Ahnung, wie Gefühle etc. im Hirn real entstehen bzw. Vorlieben festgemacht werden.
Sehen wir es doch mal so:
Von Dir wurde ein direktes Ebenbild erschaffen. Das ist nun genau so wie Du, alle Erinnerungen, Gefühle, Charakteristika... Aber Du existierst witerhin und kannst denken und fühlen - bis man Dich tötet. Wäre es für Dich ein Trost, zu wissen, dass Du selbst noch mal bist? Für mich nicht!
 
also ich dene mal letztendlich wenn man dann mal die teleportation benutzt
werden die einzelnen Atome ans andere Ende transportiert
über ne Stromleitung oder so

und angenommen es geht schief und drüben kommt man nicht selbst an
sondern nur eine 1:1 Kopie, dann wird das nie jemand merken

wenn man denjenigen fragen würde ob er noch er selbst ist
würde er ja ja sagen
weil er das auch denkt

das wird jedenfalls sicher lustig *g*
 
mhh dann wäre die Religion ja fast ganz am ende. Dann wäre es ja (mehr oder weniger) der Beweis das es keine Seele gibt, wenn man diese beliebig kopieren könnte.
 
Original von benwilliam
mhh dann wäre die Religion ja fast ganz am ende. Dann wäre es ja (mehr oder weniger) der Beweis das es keine Seele gibt, wenn man diese beliebig kopieren könnte.
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Auf so etwas ähnliches wollte ich hinaus. (Nur dass die Seele nicht unbedingt etwas mit einer Religion zu tun hat.)
 
Original von Nick H.
mal angenommen es gäbe eine Seele
warum sollte man die den nicht kopieren können?
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Weil die Religionen davon ausgehen das die "Seele" (was auch immer das ist) nicht materiell ist, und somit durch eine materielle Kopie nicht vervielfältigt werden sollen dürfte.

cya
Orni
 
also wenn ihr mich fragt ist das ja schwachsinn...

das erinnert micht an Southpark:
"I, see Cenny, too. Every day, on the face of every child"
 
Original von Nick H.
[...]und angenommen es geht schief und drüben kommt man nicht selbst an
sondern nur eine 1:1 Kopie, dann wird das nie jemand merken

wenn man denjenigen fragen würde ob er noch er selbst ist
würde er ja ja sagen
weil er das auch denkt

das wird jedenfalls sicher lustig *g*
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naja, lustig dann, wenn sich die kopien begegnen! wenn sich jeder mensch irgendwo hinbeamt und jedesmal ein klon erschaffen wird, dann müsste die erde aus allen nähten platzen und das schon nach wenigen tagen! denn es bleibt ja nicht beim einmaligen beamen, wenn das denn mal klappen sollte in geraumer zukunft! nein, alle menschen werden aufs beamen umstigen und ihr auto in der garage stehen lassen, was für ein wunder, bei diesen benzinpreisen und der möglichkeit noch schneller zu sein :P
naja, auf jeden fall stellen wir uns vor du beamst dich jetzt von zuhause aus zur arbeit. *plock* dich gibt es 2mal! nun stellen wir uns aber vor, du kommst von der arbeit wieder zurück nach hause, dann spätestens gibt es dich bei der arbeit 2mal und auch zuhause 2mal, also 4mal insgesamt! und das innerhalb eines tages und nur auf deine person gezogen. stell dir das dann mal auf der ganzen welt vor und das nur innerhalb eines tages ;) die erde wäre überfüllt bis zum geht nicht mehr :P stell dir aber mal vor, was los ist, wenn du angeblich nichts davon weißt, dass es dich nicht nur 1mal gibt, sondern du zuhause oder bei der arbeit auf deinen klon stößt.. das gibt chaos pur und die meisten werden wohl nicht mit der situation klar kommen und durchdrehen, o.ä.. aber betrachte man die heutige forschung, so würden die leute, die sich irgendwo hinbeamen das schon wissen, dass sie nur kopiert und nicht teleportiert werden. das verfahren würde keinen erfolg bringen, sondern nur noch mehr probleme und man würde es wahrscheinlich unter diesen vorraussetzungen garnicht erst veröffentlichen geschweige denn anwenden! wohlmöglich dann nur um zu klonen, was ja heutzutage auch noch probleme mit sich bringt ;)

mfg etida
 
Naja man kann mikroskopische Daten von einem Atom aufs andere andere im Raum übertragen, ergo beamen. Ist nichts neues.. Aber Makroskopisch wirds halt ein bisschen schwierig, wird sicherlich irgendwie möglich sein, aber dazu müssen wir bestimmt noch das ein oder andere unerforschte physikalische phenomenon erkennen..
 
bezog sich ja auch auf Nick H.'s Beitrag:

Original von Nick H.
[...]und angenommen es geht schief und drüben kommt man nicht selbst an
sondern nur eine 1:1 Kopie, dann wird das nie jemand merken

wenn man denjenigen fragen würde ob er noch er selbst ist
würde er ja ja sagen
weil er das auch denkt

das wird jedenfalls sicher lustig *g*
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und dazu habe ich nur stellung genommen ;) vorher wurde ja auch schon gesagt, dass kopien von einem selbst erstellt werden, das wollte ich dann nochmal aufrollen und niederlegen, warum dann dieses forschungsgebiet nicht weiter erforscht werden wird ;)

natürlich muss man noch einiges forschen und erkennen, bis das bewegen von molekülen und atomen von einem punkt der erde zu einem anderen punkt verschicken kann und zwar so, wie es ursprünglich war ohne eine kopie herzustellen, sondern jediglich "beamen".

mfg etida
 
mal angenommen es gäbe eine Seele
warum sollte man die den nicht kopieren können?
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Schwachsinn, du kannst nicht gleichzeitig in zwei Körpern leben. Nach so einem Vorgang wurdes du einfach nur an einen anderen Standpunkt kopiert.
Es wird ein ganz neuer Mensch erschaffen, der zwar wie du aussieht, vielleicht auch so denkt wie du, aber niemals ein genaues Ebenbild von dir ist, weil es nicht die gleiche Seele hat wie du. Außerdem ist die Seele kein Gegenstand aus irgendeinem Material, das man kopieren kann.
Die Seele ist einfach da, oder nicht.


naja, lustig dann, wenn sich die kopien begegnen! wenn sich jeder mensch irgendwo hinbeamt und jedesmal ein klon erschaffen wird, dann müsste die erde aus allen nähten platzen und das schon nach wenigen tagen! denn es bleibt ja nicht beim einmaligen beamen, wenn das denn mal klappen sollte in geraumer zukunft! nein, alle menschen werden aufs beamen umstigen und ihr auto in der garage stehen lassen, was für ein wunder, bei diesen benzinpreisen und der möglichkeit noch schneller zu sein Zunge raus
naja, auf jeden fall stellen wir uns vor du beamst dich jetzt von zuhause aus zur arbeit. *plock* dich gibt es 2mal! nun stellen wir uns aber vor, du kommst von der arbeit wieder zurück nach hause, dann spätestens gibt es dich bei der arbeit 2mal und auch zuhause 2mal, also 4mal insgesamt! und das innerhalb eines tages und nur auf deine person gezogen. stell dir das dann mal auf der ganzen welt vor und das nur innerhalb eines tages Augenzwinkern die erde wäre überfüllt bis zum geht nicht mehr Zunge raus stell dir aber mal vor, was los ist, wenn du angeblich nichts davon weißt, dass es dich nicht nur 1mal gibt, sondern du zuhause oder bei der arbeit auf deinen klon stößt.. das gibt chaos pur und die meisten werden wohl nicht mit der situation klar kommen und durchdrehen, o.ä.. aber betrachte man die heutige forschung, so würden die leute, die sich irgendwo hinbeamen das schon wissen, dass sie nur kopiert und nicht teleportiert werden. das verfahren würde keinen erfolg bringen, sondern nur noch mehr probleme und man würde es wahrscheinlich unter diesen vorraussetzungen garnicht erst veröffentlichen geschweige denn anwenden! wohlmöglich dann nur um zu klonen, was ja heutzutage auch noch probleme mit sich bringt Augenzwinkern
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Ich glaube du verstehst das ein wenig falsch. Nur der Klon ist an einem anderen Ort, du bleibst genau da wo du bist.

MfG Floppy

P.S: Nick H. spar dir deine Dummen Argumente, die nichts zur Sache tun
 
Schwachsinn, du kannst nicht gleichzeitig in zwei Körpern leben. Nach so einem Vorgang wurdes du einfach nur an einen anderen Standpunkt kopiert.
Es wird ein ganz neuer Mensch erschaffen, der zwar wie du aussieht, vielleicht auch so denkt wie du, aber niemals ein genaues Ebenbild von dir ist, weil es nicht die gleiche Seele hat wie du. Außerdem ist die Seele kein Gegenstand aus irgendeinem Material, das man kopieren kann.
Die Seele ist einfach da, oder nicht.
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darüber reden wir doch die ganze Zeit
wenn man kopieren könnte gäbe es ja gar keine Seele

und was heißt hier gleichzeitig in 2 Körpern sein
du bist nicht in deinem Körper drin
du bist der Körper!
 
darüber reden wir doch die ganze Zeit
wenn man kopieren könnte gäbe es ja gar keine Seele

und was heißt hier gleichzeitig in 2 Körpern sein
du bist nicht in deinem Körper drin
du bist der Körper!
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Wenn man dich kopiert, dann bist du immernoch der gleiche Mensch wie vorher. Du hast nur einen Doppelgänger der zwar genau so aussieht wie du aber nicht die gleichen Charakterzüge hat wie du.
Man sieht es ja an Zwillingen. Sie sehen zwar genau gleich aus, haben aber verschiedene Interessen, Hobbies...usw.
Im großen und ganzen funktioniert das ganze überhauptnicht, weil du ja nur kopiert wirst, aber das bedeutet ja nicht gleich, dass du dann in die Haut deines Klons schlüpfst.
 
Original von Floppy
Ich glaube du verstehst das ein wenig falsch. Nur der Klon ist an einem anderen Ort, du bleibst genau da wo du bist.
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ja klar, das meinte ich doch auch! es gibt eine kopie von dir, aber was bringt denn das beamen, wenn man sich irgendwohin beamen würde, später aber nicht wieder zurück? mein bsp. war ja die arbeit und da beamt man sich ja ständig hin und her, wenn man das beamen wirklich nutzt. das wäre ziemlich unlogisch, wenn beim beamen des klones nicht auch ein weiterer klon entsteht. schau dir doch meinen letzten beitrag mal genauer an und mach ggf. ne zeichnung, dann wirst du's mit sicherheit verstehen ;)
begegnen werden sich die klone von einigen menschen mit sicherheit! hier auch nochmal ein 2.bsp: stell dir vor du beamst dich innerhalb deines hauses ins nachbarzimmer. *plock* schon ist eine kopie in deinem haus ;) und da sollen sich die beiden nicht begegnen?

sonst wär das ganze doch schwachsinn, denn das wäre ja zeitverschwändung, wenn man ein gerät hätte, dies einschaltet sich irgendwohin beamen möchte und erkennt: "hm.. ich bin noch immer hier" also nimmt man sich ein anderes fortbewegungsmittel :P
das ist aber nicht sinn der sache! nene, jeder mensch ist ein individuum und man muss schon das so hinbekommen, dass körper und seele gemeinsam transportiert werden. vielleicht gibt es auch keine seele, wie wir sie kennen, sondern ist ein materieller bestandteil unseres körpers. wer weiß das schon?
kann es nicht auch sein, dass die seele überall da ist, wo der körper auch ist? stirbt man, so verlässt nach unseren bisherigen vorstellungen die seele den körper und kommt in den himmel oder in die hölle, je nachdem :P
andere wiederum sagen, dass man in einem anderen wesen wiedergeboren wird. die seele wandert also! gehen wir nun von dem ursprungsbeitrag hier in diesem thread aus, so wird der eigene körper eliminiert und irgendwo anders ein klon erschaffen. so, d.h. also, die seele verlässt den körper und übrig bleibt am anderen ende die leere hülle (der körper/der klon). sollte es nach der 1.vorstellung von statten gehen, so müsste die seele in den himmel oder in die hölle kommen, der klon wäre leblos. nach der 2.vorstellung wandert nach dem tod des ursprungskörpers die seele in ein x-beliebiges wesen, aber wer sagt hier, dass es auch dann der körperklon ist? ein bsp: würde ich mich nun irgendwohin beamen und z.b. ein star wie britney spears in demselben augenblick dieselbe aktion durchführen, könnten theoretisch unsere seelen in den jeweils anderen körper gelangen. beide körperklone wären dann ja leer und frei für die seele. könnte aber auch sein, dass man in einem tier wiedergeboren wird oder in einem neugeboren, wer weiß.

also ihr seht, dass das ganze sehr schwer zu diskutieren ist, da es unterschiedlich religionen und demnach unterschiedliche ansichten bzgl. leben, seele, tod und einem leben nach dem tod gibt. je nachdem welcher ansicht man glaubt, argumentiert man auch dementsprechend. es gibt momentan kein richtig oder falsch! man kann auch nicht sagen: "das was du da sagst ist vollkommener schwachsinn!" vieles in diesem universum ist noch ungekärt und für den menschen unbegreiflich! ich denke auch, dass sich das diskutieren hier nicht allzu viel lohnen wird, es würde unendlich weitergehen, bis einer seine meinung ändert und am ende alle der gleichen meinung sind, weil sie denken, dass das ganz plausibel klingt.

aber dennoch, macht spaß mal die gedankengänge durchzugehen ;)

mfg etida
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Du hast nur einen Doppelgänger der zwar genau so aussieht wie du aber nicht die gleichen Charakterzüge hat wie du.
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und wo sollen die her kommen?
wenn du von einem Menschen eine 1:1 Kopie machst
hat er haargenau die komplet ganz gleichen Charakterzüge
diese könnten höchstens später durch äußere einflüsse geändert werden
 
Original von Floppy
darüber reden wir doch die ganze Zeit
wenn man kopieren könnte gäbe es ja gar keine Seele

Wenn man dich kopiert, dann bist du immernoch der gleiche Mensch wie vorher. Du hast nur einen Doppelgänger der zwar genau so aussieht wie du aber nicht die gleichen Charakterzüge hat wie du.
Man sieht es ja an Zwillingen. Sie sehen zwar genau gleich aus, haben aber verschiedene Interessen, Hobbies...usw.
Im großen und ganzen funktioniert das ganze überhauptnicht, weil du ja nur kopiert wirst, aber das bedeutet ja nicht gleich, dass du dann in die Haut deines Klons schlüpfst.
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Wiso sollte die Kopie nicht die gleiche Charakterzüge haben?
Der Charakter eines Menschen wird durch seine Erlebnisse geformt. Daraus erkenne ich, dass die Charaktere zum Zeitpunkt der Kopierung absolut identisch sind. Erst durch die unterschiedlichen Erlebnisse gehen die Charaktereigenschaften auseinander.

Deshalb sind Zwillinge so verschieden, sie haben völlig verschiedene Dinge erlebt. Darüber hinaus sind Zwillinge keine Kopien voneinander, wenn man Kopie entsprechend dem ersten Post dieses Threads versteht. Eineiige Zwillinge haben nur gleichartiges Erbgut, sonst ist nichts an ihnen gleich ( auch wenn ein Betrachter dies vermuten könnte, so liegt es doch eher daran, dass er nur eine begrenzte anzahl von Details zu erkennen vermag)
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Abgesehen davon, dass bei der Technik nur die Eigenschaften übertragen wurden,
sprich die "leere" Kopie auf der anderen Seite bereits vorhanden sein müsste.

Wenn wir davon ausgehen man könnte auf irgend eine Weise eine solche Kopie
mit allen Eigenschaften, Erfahrungen, Gedanken und soweiter herstellen.
Sie wäre doch ab der ersten Sekunde ein anderes Individium, weil sie sofort
Eindrücke sammmelt, die das Orginal nicht hat. Umgekehrt übrigens auch.
Ein töten des Orginals kämme also nur während des Kopiervorgangs in Frage!

Freiwillge bitte vortreten :D
Sage nur Papierstau :D
 
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