[HaBo]

Diabolus · 12.03.05, 22:18

hallo habo´s,

so, in letzter zeit ist mir immer klarer geworden, dass ich ein noob bin! Leider, aber ich kann nichts dagegen tun. noch nicht :)
darum möchte ich euch fragen: könnt ihr mir ein buch oder was auch immer empfehlen, damit ich mich in das Gebiet rund um den pc einlernen kann?

jetzt werdet ihr sicher fragen, was für ein gebiet, usw. das weiss ich auch noch nicht so genau. irgendwie habt ihr ja auch angefangen.

please help me

mfg Diabolus

Prometheus · 13.03.05, 01:12

Naja, kommt vielmehr darauf an wo du dich dann spezialisieren willst.
Aber das erst PC-Grundlagen sehr wichtig fürs Hacking ist, hast du gut erkannt.
Ganz am Anfang sollte meiner Meinung nach die Hardware stehen.
Du solltest jedenfalls wissen, wie alles funktioniert und was es neues auf den Markt gibt. Dann solltest du dich in den Betriebssystemen auskennen, da Windows und Linux sehr verbreitet sind, würde ich dir die vorschlagen.
Vielmehr würde ich aber Windows im Vordergrund setzen, da es sehr viel einfacher ist.
Dann solltest du wissen, wie ein Netzwerk funktioniert und solltest mal zur Praxis ein Netzwerk aufbauen. Danach kannst du dich mit der TCP/IP Protokollfamilie auseinandersetzen.
Im Buchhandel gibt es sehr viele Bücher über TCP/IP für Einsteiger.
Du solltest aber immer darauf achten, das du zuerst im Windowsnetzwerk bleiben solltest. Später kannst du dich dann auch mit Linux und IPX beschäftigen und versuchen Linuxnetzwerke mit Windowsnetzwerke zu vernetzen.
Dann könntest du dich mit der Servertechnick befassen. Wie man selbst Domänen erstellt, AD's verwaltet und andere diverse Server aufsetzt.
Wieder würde ich zuerst die Windows als Server nutzen, da es dann sicher begreiflicher ist. Vergiss auch nicht das WAN, was es so auf der Welt gibt z.B.: wie das Web aufgebaut ist und was es für Rechner und Netzwerkkomponente gibt.
Um Netzwerke aufzubauen, wenn es dir an Rechner fehlt, kannst du auch eine VirtuellenMaschine nutzen, z.B. VMWare. Damit ist es auch möglich mehrere virtuellen Systeme aufzusetzen und diese dann als Netzwerk zusammenschließen. Leider fehlen da virtuelle Router etc. Ist also nicht sehr Praxisnahe.
Du solltest aber auch das Programmieren nicht außer Achte lassen, das ist dann sehr wichtig wenn du mehr in die Materie einsteigen willst.
Ich würde dir C++ empfehlen und es dann später nutzen um Netzwerktools zu basteln und irgendwann auch einmal etwas an Linux. Die Assemblertechnik würde dann auch ganz gut sein. Falls du dann dein Horizent fürs Hacking erweitern willst und ins Web vordringen möchtest, solltest du dich von HTML und JavaScript an PHP und SQL ranarbeiten. Demzufolge solltest du auch aus den vorherigen Lektionen wissen wie z.B. Apache funktioniert oder IIS.
Das ganze würde ich erstmal für die Grundlage als sehr sehr wichtig bezeichnen.
Natürlich kannst du den von mir Empfohlenen Grundlagenweg auch an deinen Wünschen anpassen und verändern. Dir soll es ja Spass machen und wenn du dich zwingst kommt meistens nichts dabei heraus.
Bücher für einpaar Grundlagengebiete, würde ich dir welche vom Markt und Technick Verlag www.mut.de empfehlen.
Ich selbst habe auch einpaar bei mir rumstehen und finde sie sehr infomativ.

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Diabolus · 13.03.05, 07:26

wow, vielen dank für diese informative antwort

ich muss sagen, die hälfte der wörter, die du in deinem text verwendet hast, kenn ich nicht mal

werde mich mal nach büchern umschauen

und du hast vor allem recht, dass man spaß haben sollte, das stimmt und sollte im vordergrund stehn

mfg Diabolus

MrNiceGuy · 13.03.05, 12:05

Hallo!

Ich finde grundsätzlich 2 Dinge sehr wichtig:
Es sollte Spaß machen!
Du darfst nicht nur lesen, du musst es auch ausprobieren.

Ich hatte den fehler gemacht und nur gelsen, hatte es zwar verstanden, konnte es aber dann in der Praxis nicht anwenden!

Du findest sicher auch was bei Google!

PS.: Viel Glück!!

mfg
tcr

tel0r2004 · 13.03.05, 12:41

Also ich fand den Vortrag ganz nett oben.
Doch ich muss jetzt bissien mehr nachhaken also und zwar >>>

Was heisst sich mit Netzwerk auskennen ?
Also ich z.b bin ein Überzeugter Windows 2000 User
Ich weiss nicht wie du das meinst dich mit dem Netzwerk auskennen aber ich
hab da kein Problem ich Hol den ROuter Steck ihn ein Lan kabel von Pc 1 rein Lan Kabel von Pc2 rein und natürlich nicht vergessen den Kabel vom Modem

SO dann ist mein Netzwerk im Prinzip schon aufgebaut...
naja wenn ich dann noch mit beiden Pc´s Komunizieren will dann muss ich halt
bei beiden die NETZWERKIDENTIFIKATION ändern d.h ARBEITSGRUPPE bei beiden gleich stellen... ( so mach ich es zumindest immer).
Naja ich weiss das auf den meisten LAN´s ( Local Area Networks) WORKGROUPE als Standart benutzt wird.

Das ist soviel zu meinen Netzwerk danach läuft bei mir alles Supi ok nicht ganz ^^
also um ins I-net zu kommen muss ich noch die Treiber Cd ins Laufwerk reintun den Wizard durchlaufenlassen und Fertig.
So baue ich im Prinzip ein Netzwerk auf.... .
Meine Freunde wenn sie Hilfe brauchen bei denen hab ich es auch Hinbekommen.
Natürlich haben die nicht alle ein Router ich habe schon leuten geholfen die hatten z.b 2 verschiedene Systeme ( Windows 2000 und Windows Xp usw. )
und SWITCH. Einmal sogar da hatten die nur ein DIREKLINK-Kabel ^^ .
Naja wie auch immer das ist alles zu meinen Netzwerk Kenntnisen.
Ok ich kann auch noch Account´s am Pc Freischalten passwörter drauf machen usw. für das Netzwerk z.b ganz beliebt der "Gast" account ^^.
Aber in Prinzip weiss ich nicht mehr....
Ich wollte fragen wie weit sowas denn ausreicht also für mich ist das wissen Flach um erlich zu sein. Ich denke mir das kann jeder.

Doch kommen wir weiter im Punkt das oben Betraff nur mein Wissen Über Netzwerk...
Also ich hab mich hier im Forum ( was hammer aufgebaut ist , nur mal so einen kleinen Lob nebenbei ) durchgelesen.
Und bin auf richtig gute Links gekommen z.b habe ich alle DoS attacken gelesen wie sie Funktionieren usw.
über TCP/IP hab ich auch schon alles gelesen was so geht...
doch 1 Problem habe ich daraus konnte ich niX nützliches Ziehen..
Das ist irgendwie Trockenes Brot also was bringt mir das also das hat mich nciht ein bissien schlauer gemacht als vorher ja klar doch ein bissien aber wirklich viel für die Praxis auch nicht wirklich... .
Naja auch egal also was soll ich denn jetzt noch lernen ?
Über das dolle Windows?

Programire... da hab ich ein problem aber das hab ich ja schon im anderen Theard geschrieben und da konnte mir leider niemand wirklich helfen.

Also ich glaube ich weiss insgesamt 70% was man alles mit Wondows 2000 anstellen kann usw.

Naja wie gesagt meine Frage was soll ich noch Lernen ?

Prometheus · 13.03.05, 13:56

@tel0r2004
Am besten wäre dazu ein Buch, was die Grundlagen des Themas abdeckt. Ich selbst, habe da ein Buch von Markt und Technick was auch die verschiedenen Kabelarten und Netzwerkhardware erklärt, dazu noch die Protokolle und der allgemeine Aufbau. Solche Bücher liegen meist im Media Markt, Conrad, Makro Markt oder andere Elektrogerätegroßhandel die Computer auch im Mittelpunkt stehen haben.
Weiterführend kann man ja noch die einzelnen Begriffe im Internet nachschlagen, wenn man etwas mehr wissen will.

Diabolus · 13.03.05, 16:23

hab auf die site www.mut.de geschaut und auch das passende buch gefunden, nur 60 euro sind mir zu heftig

mfg Diabolus

MrNiceGuy · 14.03.05, 15:27

Hallo!

Ich finde, dass wenn du dich mit Google, div. Papers von Heise (u.a.), ... und privaten Homepages beschäftigst kommst du besser, als wenn du dir so ein Buch kaufst.

Gute Quellen sind z.B. Boards (wie dieses)

Netzmafia

und das sind noch lange nicht Alle!

Einfach etwas googlen!

mfg
tcr

Diabolus · 14.03.05, 15:35

tja, wenn man aber im monat nur 30Stunden onlinezeit zur verfügung hat, dann ist es leichter, anhand eines buches zu lernen

mfg Diabolus

aber danke für den tipp

MrNiceGuy · 14.03.05, 15:40

Hi!

Stimmt! (nicht ironisch gemeint)

Ich hab 56K

http://www.galileocomputing.de

mfg
tcr

Diabolus · 14.03.05, 16:03

hehehe, ich hab wenigstens isdn, aber auch nicht wirklich schneller

wenn wir schon bei den grundlagen sind, kann mir jemand mal ne aufgabe geben, welche ich versuchen werde zu lösen. das wäre mal toll. möchte sehen, obs ich es zusammenbekomme

mfg Diabolus

MrNiceGuy · 14.03.05, 16:38

Das hängt natürlich davon ab, wie gut du bist und in welchem Bereich die Aufgabe liegen soll!

mfg
tcr

Diabolus · 14.03.05, 16:44

hahahahaha, ich bin ein voller noob
da gibt es nicht wirklich bereiche zum auswählen

mfg Diabolus

dupLex · 22.03.05, 13:13

@Diabolus
bau doch einfach ma nen netzwerk zusammen. ping nen bissel rum, standardfreigaben öffnen etc.
setzt natürlich voraus, dass du mindestens zwei rechner im haushalt besitzt.

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12.03.05, 22:18	#1 (permalink)
Diabolus Registriert seit: 02.03.05 Likes: 0	Grundlagen Anzeige hallo habo´s, so, in letzter zeit ist mir immer klarer geworden, dass ich ein noob bin! Leider, aber ich kann nichts dagegen tun. noch nicht :) darum möchte ich euch fragen: könnt ihr mir ein buch oder was auch immer empfehlen, damit ich mich in das Gebiet rund um den pc einlernen kann? jetzt werdet ihr sicher fragen, was für ein gebiet, usw. das weiss ich auch noch nicht so genau. irgendwie habt ihr ja auch angefangen. please help me mfg Diabolus

13.03.05, 12:41	#5 (permalink)
tel0r2004 Registriert seit: 02.03.05 Likes: 0	Frage :D Also ich fand den Vortrag ganz nett oben. Doch ich muss jetzt bissien mehr nachhaken also und zwar >>> Was heisst sich mit Netzwerk auskennen ? Also ich z.b bin ein Überzeugter Windows 2000 User Ich weiss nicht wie du das meinst dich mit dem Netzwerk auskennen aber ich hab da kein Problem ich Hol den ROuter Steck ihn ein Lan kabel von Pc 1 rein Lan Kabel von Pc2 rein und natürlich nicht vergessen den Kabel vom Modem SO dann ist mein Netzwerk im Prinzip schon aufgebaut... naja wenn ich dann noch mit beiden Pc´s Komunizieren will dann muss ich halt bei beiden die NETZWERKIDENTIFIKATION ändern d.h ARBEITSGRUPPE bei beiden gleich stellen... ( so mach ich es zumindest immer). Naja ich weiss das auf den meisten LAN´s ( Local Area Networks) WORKGROUPE als Standart benutzt wird. Das ist soviel zu meinen Netzwerk danach läuft bei mir alles Supi ok nicht ganz ^^ also um ins I-net zu kommen muss ich noch die Treiber Cd ins Laufwerk reintun den Wizard durchlaufenlassen und Fertig. So baue ich im Prinzip ein Netzwerk auf.... . Meine Freunde wenn sie Hilfe brauchen bei denen hab ich es auch Hinbekommen. Natürlich haben die nicht alle ein Router ich habe schon leuten geholfen die hatten z.b 2 verschiedene Systeme ( Windows 2000 und Windows Xp usw. ) und SWITCH. Einmal sogar da hatten die nur ein DIREKLINK-Kabel ^^ . Naja wie auch immer das ist alles zu meinen Netzwerk Kenntnisen. Ok ich kann auch noch Account´s am Pc Freischalten passwörter drauf machen usw. für das Netzwerk z.b ganz beliebt der "Gast" account ^^. Aber in Prinzip weiss ich nicht mehr.... Ich wollte fragen wie weit sowas denn ausreicht also für mich ist das wissen Flach um erlich zu sein. Ich denke mir das kann jeder. Doch kommen wir weiter im Punkt das oben Betraff nur mein Wissen Über Netzwerk... Also ich hab mich hier im Forum ( was hammer aufgebaut ist , nur mal so einen kleinen Lob nebenbei ) durchgelesen. Und bin auf richtig gute Links gekommen z.b habe ich alle DoS attacken gelesen wie sie Funktionieren usw. über TCP/IP hab ich auch schon alles gelesen was so geht... doch 1 Problem habe ich daraus konnte ich niX nützliches Ziehen.. Das ist irgendwie Trockenes Brot also was bringt mir das also das hat mich nciht ein bissien schlauer gemacht als vorher ja klar doch ein bissien aber wirklich viel für die Praxis auch nicht wirklich... . Naja auch egal also was soll ich denn jetzt noch lernen ? Über das dolle Windows? Programire... da hab ich ein problem aber das hab ich ja schon im anderen Theard geschrieben und da konnte mir leider niemand wirklich helfen. Also ich glaube ich weiss insgesamt 70% was man alles mit Wondows 2000 anstellen kann usw. Naja wie gesagt meine Frage was soll ich noch Lernen ?

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13.03.05, 01:12	#2 (permalink)
Prometheus Senior Member Registriert seit: 01.01.04 Likes: 0	Naja, kommt vielmehr darauf an wo du dich dann spezialisieren willst. Aber das erst PC-Grundlagen sehr wichtig fürs Hacking ist, hast du gut erkannt. Ganz am Anfang sollte meiner Meinung nach die Hardware stehen. Du solltest jedenfalls wissen, wie alles funktioniert und was es neues auf den Markt gibt. Dann solltest du dich in den Betriebssystemen auskennen, da Windows und Linux sehr verbreitet sind, würde ich dir die vorschlagen. Vielmehr würde ich aber Windows im Vordergrund setzen, da es sehr viel einfacher ist. Dann solltest du wissen, wie ein Netzwerk funktioniert und solltest mal zur Praxis ein Netzwerk aufbauen. Danach kannst du dich mit der TCP/IP Protokollfamilie auseinandersetzen. Im Buchhandel gibt es sehr viele Bücher über TCP/IP für Einsteiger. Du solltest aber immer darauf achten, das du zuerst im Windowsnetzwerk bleiben solltest. Später kannst du dich dann auch mit Linux und IPX beschäftigen und versuchen Linuxnetzwerke mit Windowsnetzwerke zu vernetzen. Dann könntest du dich mit der Servertechnick befassen. Wie man selbst Domänen erstellt, AD's verwaltet und andere diverse Server aufsetzt. Wieder würde ich zuerst die Windows als Server nutzen, da es dann sicher begreiflicher ist. Vergiss auch nicht das WAN, was es so auf der Welt gibt z.B.: wie das Web aufgebaut ist und was es für Rechner und Netzwerkkomponente gibt. Um Netzwerke aufzubauen, wenn es dir an Rechner fehlt, kannst du auch eine VirtuellenMaschine nutzen, z.B. VMWare. Damit ist es auch möglich mehrere virtuellen Systeme aufzusetzen und diese dann als Netzwerk zusammenschließen. Leider fehlen da virtuelle Router etc. Ist also nicht sehr Praxisnahe. Du solltest aber auch das Programmieren nicht außer Achte lassen, das ist dann sehr wichtig wenn du mehr in die Materie einsteigen willst. Ich würde dir C++ empfehlen und es dann später nutzen um Netzwerktools zu basteln und irgendwann auch einmal etwas an Linux. Die Assemblertechnik würde dann auch ganz gut sein. Falls du dann dein Horizent fürs Hacking erweitern willst und ins Web vordringen möchtest, solltest du dich von HTML und JavaScript an PHP und SQL ranarbeiten. Demzufolge solltest du auch aus den vorherigen Lektionen wissen wie z.B. Apache funktioniert oder IIS. Das ganze würde ich erstmal für die Grundlage als sehr sehr wichtig bezeichnen. Natürlich kannst du den von mir Empfohlenen Grundlagenweg auch an deinen Wünschen anpassen und verändern. Dir soll es ja Spass machen und wenn du dich zwingst kommt meistens nichts dabei heraus. Bücher für einpaar Grundlagengebiete, würde ich dir welche vom Markt und Technick Verlag www.mut.de empfehlen. Ich selbst habe auch einpaar bei mir rumstehen und finde sie sehr infomativ.

13.03.05, 07:26	#3 (permalink)
Diabolus Themenstarter Registriert seit: 02.03.05 Likes: 0	wow, vielen dank für diese informative antwort ich muss sagen, die hälfte der wörter, die du in deinem text verwendet hast, kenn ich nicht mal werde mich mal nach büchern umschauen und du hast vor allem recht, dass man spaß haben sollte, das stimmt und sollte im vordergrund stehn mfg Diabolus

13.03.05, 12:05	#4 (permalink)
MrNiceGuy Registriert seit: 27.01.05 Likes: 0	Hallo! Ich finde grundsätzlich 2 Dinge sehr wichtig: Es sollte Spaß machen! Du darfst nicht nur lesen, du musst es auch ausprobieren. Ich hatte den fehler gemacht und nur gelsen, hatte es zwar verstanden, konnte es aber dann in der Praxis nicht anwenden! Du findest sicher auch was bei Google! PS.: Viel Glück!! mfg tcr

13.03.05, 13:56	#6 (permalink)
Prometheus Senior Member Registriert seit: 01.01.04 Likes: 0	@tel0r2004 Am besten wäre dazu ein Buch, was die Grundlagen des Themas abdeckt. Ich selbst, habe da ein Buch von Markt und Technick was auch die verschiedenen Kabelarten und Netzwerkhardware erklärt, dazu noch die Protokolle und der allgemeine Aufbau. Solche Bücher liegen meist im Media Markt, Conrad, Makro Markt oder andere Elektrogerätegroßhandel die Computer auch im Mittelpunkt stehen haben. Weiterführend kann man ja noch die einzelnen Begriffe im Internet nachschlagen, wenn man etwas mehr wissen will.

13.03.05, 16:23	#7 (permalink)
Diabolus Themenstarter Registriert seit: 02.03.05 Likes: 0	hab auf die site www.mut.de geschaut und auch das passende buch gefunden, nur 60 euro sind mir zu heftig mfg Diabolus

14.03.05, 15:27	#8 (permalink)
MrNiceGuy Registriert seit: 27.01.05 Likes: 0	Hallo! Ich finde, dass wenn du dich mit Google, div. Papers von Heise (u.a.), ... und privaten Homepages beschäftigst kommst du besser, als wenn du dir so ein Buch kaufst. Gute Quellen sind z.B. Boards (wie dieses) Netzmafia und das sind noch lange nicht Alle! Einfach etwas googlen! mfg tcr

14.03.05, 15:35	#9 (permalink)
Diabolus Themenstarter Registriert seit: 02.03.05 Likes: 0	tja, wenn man aber im monat nur 30Stunden onlinezeit zur verfügung hat, dann ist es leichter, anhand eines buches zu lernen mfg Diabolus aber danke für den tipp

14.03.05, 15:40	#10 (permalink)
MrNiceGuy Registriert seit: 27.01.05 Likes: 0	Hi! Stimmt! (nicht ironisch gemeint) Ich hab 56K http://www.galileocomputing.de mfg tcr

14.03.05, 16:03	#11 (permalink)
Diabolus Themenstarter Registriert seit: 02.03.05 Likes: 0	hehehe, ich hab wenigstens isdn, aber auch nicht wirklich schneller wenn wir schon bei den grundlagen sind, kann mir jemand mal ne aufgabe geben, welche ich versuchen werde zu lösen. das wäre mal toll. möchte sehen, obs ich es zusammenbekomme mfg Diabolus

14.03.05, 16:38	#12 (permalink)
MrNiceGuy Registriert seit: 27.01.05 Likes: 0	Das hängt natürlich davon ab, wie gut du bist und in welchem Bereich die Aufgabe liegen soll! mfg tcr

14.03.05, 16:44	#13 (permalink)
Diabolus Themenstarter Registriert seit: 02.03.05 Likes: 0	hahahahaha, ich bin ein voller noob da gibt es nicht wirklich bereiche zum auswählen mfg Diabolus

22.03.05, 13:13	#14 (permalink)
dupLex Registriert seit: 24.02.05 Likes: 0	@Diabolus bau doch einfach ma nen netzwerk zusammen. ping nen bissel rum, standardfreigaben öffnen etc. setzt natürlich voraus, dass du mindestens zwei rechner im haushalt besitzt.

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