[HaBo]

Hirnbreaker

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hi,
ich bin wie immer unschlüssig und brauche eure hilfe!!

also folgendes...

ich habe mir vorgenommen, nachdem ich einen "Virus-angriff" hatte, ;) mein pc mit dem "besten" anti-virenprog und der "besten" firewall zu schützen!

ich habe viel m internet rumgeschaut (gegoogelt) und nach sämtlichen tests geguckt!

dabei bin ich auf folgende ergebnisse gestoße.

und zwar:

bitdefender, sei wohl als anti-virenprog gut
der virenschutz von panda auch
und an der spitze Kaspersky av

so nun guckte ich aber auch nach test einiger firewalls

bei der hatte die von sygate net so doll abgeschnitten

testsieger bei stiftung warentest ist die firewall Agnitum Outpost Pro

wenn man dann aber auf die letzte kategorie schaut (kombination von firewall und av, sieht man wiederum ganz andere ergebnisse)

kurzgefasst: bitdefender + zonealarm sei eine gute kombination?

was denn jetzt?

ist kaspersky av + firewall Agnitum Outpost Pro nicht eine bessere kombination, da sie beide testsieger sind?


könnt ihr mir bitte weiterhelfen??


ps: habe schon selbst einige firewalls und av-progs getetst, komme mit allen gut klar, nun kommt es auf ihr können an, welches ich schlecht beurteilen kann!!



Beste Firewall: Agnitum Outpost Pro
Anti-Virus-Programme schützen vor Viren, Trojanern und meist auch vor Dialern. Gegen direkte Angriffe aus dem Netz sind sie dagegen machtlos. Hacker können auf ungeschützten Rechnern mitlesen, den Rechner blockieren oder ganz übernehmen. Hier schützt eine Firewall. Das Programm überwacht zumindest eingehende, meist aber auch ausgehende Daten. Unerlaubte Zugriffe wehrt die Firewall ab. Bestes Programm im Test: Agnitum Outpost Pro. Preis: 40 Euro.


Firewall strenger einstellen
Kostenlos, aber nicht so sicher sind die Personal Firewalls von Sysgate und Kerio. Schwachpunkt: Hacker können diese Firewalls recht einfach austricksen, zumindest in der Grundeinstellung. Die Kerio Firewall arbeitet ohne Passwortschutz. Eindringlinge können sie sogar abschalten. Das gilt auch für die kostenlose Variante der Agnitum Firewall - Outpost free 1.0. Erfahrene Computernutzer können die Sicherheit durch strengere Einstellung der Firewall verbessern. Beachten Sie die Hinweise im Handbuch Ihrer Firewall.


Bestes Sicherheitspaket: G-Data AntiVirenKit
Sicherheitspakete bieten Rundumschutz mit Firewall und Virenscanner. Die besten Programme heißen G-Data AntiVirenKit 2005 Internet Security und McAfee Internet Security Suite. Die Security Suite von McAfee kostet 65, das AntiVirenKit von G-Data 53 Euro. Es integriert zwei Virenscanner: Kaspersky und BitDefender. Das Programm arbeitet recht langsam, schützt aber gut. Auch die integrierte Firewall ist gut. Noch besser arbeitet die Firewall in der Zone Alarm Security Suite von Zonelabs. Preis: 67 Euro. Schutz vor Angriffen: sehr gut, Virenschutz aber nur ausreichend. Das kegelt die Security Suite schließlich aus dem Rennen.

Gute Software kombinieren
Umgekehrt beim Sicherheitspaket BitDefender 8 Professional Plus von Softwin: Hier ist der Virenscanner erste Sahne, aber die Firewall enttäuscht. Das Programmpaket schützt sehr gut vor Viren, wehrt Angriffe aber nur mangelhaft ab. Softwin verkauft seinen Virenscanner aber auch solo. Der heißt dann Bitdefender 8 Standard. Preis: rund 25 Euro. Die Firewall von Zonelabs ist ebenfalls einzeln zu haben. Als Zone Alarm Pro für etwa 50 Euro. Wer beide Produkte kombiniert zahlt 75 Euro und bekommt sehr guten Schutz. BitDefender 8 Standard und Zone Alarm Pro sind sogar noch besser als die Testsieger in den Einzeldisziplinen Firewall und Virenschutz. <---- kann man das glauben? (muss man ja eigentlich aber irgendwie komisch....)


mfg hirnbreaker

Arschengel

für die frage mit der firewall hilft dir sicher der thread: klick

und das thema AV programm haben wir glaube ich schon oft genug behandelt, einfach mal boardsuche nutzen

Mechanius

verwendest du einen router? wär ne alternative zu ner desktop firewall

nun zu den avprogs ich empfehl g data da in deren antivieren kit die sowohl das bitdefender such engie und das von Kaspersky verwendet wirde heist also doppel schutz

der haken man muss immer 2 updates downloaden

Malo

HALT!

Auf keinen Fall ist ein Router eine Alternative zu einer Desktop-Firewall! Sieh es beispielsweise als Ergänzung, aber niemals als Alternative.

Eine Desktopfirewall (z.B. Kerio) ganz ganz hilfreich sein. Man kann damit Programmen Zugriffsrechte erteilen / verweigern und sowas... außerdem wirst du (fast) immer informiert, wenn ein Programm aufs Internet zugreifen will (oder anders herum). Bei einem Router fällt die Kontrolle schon ein wenig schwieriger... Klar, man kann da auch die Logs durchlesen, aber...

Als Firewall verwende ich beispielsweise Kerio. Die tut ausreichenden Dienst, und wenn man schon verhindert, dass "feindliche" Programme auf deinen PC kommen, tut sie auch seinen Dienst vernünftig. Ich bin damit ziemlich zufrieden.


Ganz wichtig aber: Mach regelmäßig Antivirus-Updates und Scans! Das ist der eigentliche Schwachpunkt der meisten Systeme... Es gibt immer recht schnell Updates, wenn neue Viren entdeckt wurden. Die meisten Leute, die einen Systemcrash durch Viren erleiden, haben keine oder eine nicht aktuelle Antiviren-Software installiert, oder sie machen unregelmäßige Virenscans.

Viele Programme suchen ja "automatisch" nach Viren, allerdings sollte man sich auf diese Suche nicht verlassen. Lieber 2 mal wöchentlich das ganze System durchforsten

Hirnbreaker

also ich benutze kein router!


was sagt ihr denn dazu, dass die kombination zonealarm (firewall) + bitdefender (av) eine gute kombination sei!???

wäre denn die kombination kaspersky av und Agnitum Outpost Pro (firerwall) besser!?

SilentBoB

nunja KasperSky kann ich persönlich gar net empfehlen. Hab es mir 2 mal drauf gemacht und 2mal durfte ich Windows neu installen, da es mein ganzes System immer zum Absurtz brachte. Naja das ist meine Meinung dazu

Hirnbreaker

hmm das hört sich natürlich net gut an! hatte solche probs aber auch schon mit av-progs!

das liegt aber am eigenen pc (sonst wäre das prog denke ich mal kein testsieger in vielen tests)

ich habe gedacht, dass ich mir als av-prog das antivirenkit von g-data drauf haue und mal schaue mit welcher firewall ich am besten zurecht komme!

als auswahl zonealarm und die outpost pro!

ich denke mal das wäre ne gute kombination....

SUID:root

Kaspersky ist in der Tat sehr gut. Neige immer wieder zu der Empfehlung.
Allerdings gibt es wirklich hin und wieder einen Fall, bei dem KAV nicht so gut mit dem System klar kommt.
Auf frisch installierten Windosen hatte ich aber nie Probleme mit KAV.

Kannst dir ja mal die Chip holen, auf der CD ist KAV drauf mit Dreimonats-Key, und einfach mal testen.

Alternativ ist F-Secure noch sehr gut. Verwendet auch die Technologie von KAV (Datenbanken, Engine).

Zurück zu den Firewalls. Da kannst du suchen bis du alt und grau bist.
Die unterscheiden sich alle in bestimmten Punkten und jeder Test fällt anders aus. Praktisch kann jede PFW umgangen werden.

Kerio hatte Lücken, Zonealarm auch, Sygate sicher auch, Tiny ebenso, wobei Tiny PFW nicht so schlecht zu sein scheint, was ich am Rande mitbekam.
Im Grunde ist es fast egal. Zonealarm würde ich aber in keinem Fall nehmen.

Die ist generall sehr schlecht.

root

Apophis

Ich halte nix von personalfirewalls und auch nichts von stiftung warentest und co. ich würde es gaaaanz einfach so machen:

- Router kaufen und von den lästigen Modems abschwören
- FreeAV (sehr gut) --> http://www.free-av.de/


dann noch den Router etwas einstellen und fertig.

+++ATH0

const
Pappwand = 'Personal Firewall'

Wer sich eine Desktop-Firewall anschafft, der hat sein System einfach nicht unter Kontrolle. Und das bedeutet wiederum, dass das System akut gefährdet ist. Egal ob mit oder ohne Pappwand.

Wenn es bei euch Programme gibt, die sich ungewollt mit dem Internet verbinden, ist folgendes der Fall:

- Ihr habt Malware drauf (gestoppt habt ihr sie durch die Pappwand in den meisten Fällen nicht, sondern nur einen Weg nach aussen)

- Ihr habt eine Shareware oder eine Software-Lösung drauf, die euch nicht benarichtigt, dass sie ins Internet funkt: Runter damit. Sowas ist eine Unverschämtheit.

- Ihr habt Software drauf, die nach einer neuen version prüft: Das Feature in den Optionen ausschalten. Wenn nicht geht: Runter damit. Alternative suchen.

- Irgendwelche Windows-Dienste sind am hören (LISTENING): Dann schaltet sie halt aus, wenn ihr sie nicht braucht.

Ich brauch keine einzige Firewall, weil ich Software benutze von der ich weiss, dass sie so funktioniert wie ich mir das vorstelle. Dahingehend habe ich sie auch konfiguriert.
Ich habe einige Windows-Dienste ausgeschaltet, weil ich sie nicht brauche.

Ich weiss nicht warum, aber viele kaufen sich immer diese Monster-Security-verspricht-dir-das-blaue-vom-Himmel-Pakete. Und sowas bei Preisen , da wird mir ganz schwindelig.

Deswegen frage ich euch: Habt ihr euer System unter Kontrolle ? Oder seid ihr darauf angwiesen eure Sicherheit einer sündhaft-tueren Sicherheitslösung zu überlassen, die wohlgemerkt

- wie jede andere Software auch Sicherheitsmängel aufweisen kann.
- euer System verlangsamt (Es muss ja alles überwachen)
- von der ihr auch nicht genau wisst, was sie macht.

*kopfschüttel*
+++ATH0

Hirnbreaker

hi,
ich muss dir einerseits zustimmen. andererseits aber auch net. denn es gibt auch inet bzw pc user (zu denen ich mich teilweise auch dazu zähle), die nicht die volle ahnung von jedem programm haben und den diensten von windoof.

deshalb ist es doch besser, man schützt sein system mit ner einigermaßen "guten" pappwand!

sicherlich muss man damit in kauf nehmen, dass das system verhältnismäßig langsamer läuft als "normal"! dennoch ist es denk ich mal bei den heutigen ram-größen nicht allzu stark bemerkbar!

und wenn auch einige ihr system unter kontrolle haben, kann keiner sein system vor hackern oder sonstiges unter kontrolle haben! man hat zwar auch mit pappwand die hacker im griff, aber mehr als ohne! (denke ich mal....)


also ich persönlich halte es für "angebracht" wenigstens ein av-prog zu nutzen.
sicherlich ist der testsieger in manchen tests net gleich das prog, mit dem man wunderbar auskommt. jedoch sollte man sich vielleicht eins suchen, mit dem man zurecht kommt und welches in der oberen liga abgeschinnten hat.

denn diese tests werden ja net ausgedacht, sie werden nach einem bestimmten prinzip durchgeführt. welches aussagt, ob die firewall o. av-prog etwas abhält oder net!

ps: es gibt ja auch andere methoden eine kostenpflichtige software kostenlos zu nutzen! darauf darf und möchte ich aber auch net weiter eingehen!


mfg hirnbreaker

+++ATH0

Nein, da gibt es kein mehr/weniger und "bisschen" Sicherheit. Alles Quatsch* bla bla *sry* *cnr*

Du glaubst doch nicht ernsthaft, dass ein russischer *g* Hacker es auf dich Privatanwender abgesehen hat ? Ich glaube mit Hacker meinst du nicht Windows-Standard-Freigaben-Script-Kiddie.

Mit einer Pappwand erreichst du immer weniger als die Optimalkonfiguration.
Wenn du vergessen hast deine Windows-Freigaben auszuschalten, dann wehrt deine Firewall die Zugriffe darauf ab. Ich lass auch immer meine Haustür offen und engagiere einen Türsteher. Hast du jedoch die "Optimalkonfiguration" für dein System für deine Anwendungszwecke. (Es läuft nur die Software/ der Dienst mit Zugriff aufs Internet für die/den du es vorgesehen/eingestellt hast), dann kann dir nicht mehr passieren als mit Firewall. Wenn nun bei deiner verwendeten Software/ bei verwendetem Dienst eine Sicherheitslücke bekannt wird, mit der dein System kompromittiert werden kann, dann hast du pech gehabt. Denn damit deine Software mit Pappwand auch mit Internetzugriff läuft, hast du sie ja in die Whitelist geschrieben. Und zack schon bist du Weg vom Fenster. MIT und OHNE Pappwand.
Und damit nicht genug, denn deine Pappwand kann nämlich als zusätzlich laufende Software auch einen Fehler haben mit dem alles vorbei sein kann. Und genau deswegen hast du mit einer Pappwand immer genau weniger zu der Sicherheit deines Systems beigetragen als du ursprünglich wolltest.
Wirklich helfen tut nur, deine Software auf deinem Rechner oft Updaten, mit Windows immer auf dem aktuellen Patchlevel bleiben ....
Pack das Problem doch bei der Wurzel und nicht woanders.

Au ja. Ich erinnere mich an einen Test des CCC. Die haben Pappwände mal gründlich unter die Lupe genommen. Alles was die Hersteller versprochen haben, konnte nicht eingehalten werden. Links musst du suchen. ich habe sie schonmal gepostet.

Ich glaube langsam werden viele paranoid. Seid mal ehrlich. Wurdet ihr schoneinmal von einem einzigen Hacker gehackt, der es genau NUR auf genau euer System abgesehen hat ? Ich glaube nicht.... Wenn dann war es doch bestimmt ein Freund, der was testen wollte
Die meisten Probleme waren doch bestimmt folgende:
-ungepachtes Windows
-IE *blub* aka Du bist des Todes aka ich schwing dir das ActiveX Steuerelement um die Ohren.
- Cracks/Raubkopien/Tauschbörsen - Problematik

Die einzigen die so einen Wirbel um soetwas machen ist doch die Security-Branche, die ihr Geld verdienen will aka Peter Huth....

ThiEfGaRReT

Also ich hab mir mal von einem gelernten Fachinformatiker sagen lassen, das wenn man einen Router hat, eine zusätzliche Desktop Firewall total überflüssig sei....
Klang eigentlich auch einleuchtend für mich, da man ja alles im Router einstellen kann...
oder sehe ich das irgendwie falsch?

+++ATH0

Ja das mache ich auch manchmal. Aber auf verschiedene Weisen:
-Checkbox im Optionsmenü ein/aus.
-Programm deinstallieren/ aus Autostart entfernen
-Konfigurationsdateien

Mensch. Wenn Baby Otto mit dem Brei rumschmeisst, dann sagt IHM er soll aufhören nicht dem Kinderarzt, ansonsten gibts halt kein Brei für Baby Otto.

Malo

@+++Atho: Darf ich dich fragen, was du ansonsten noch, außer einem eventuellen Router, an "Schutzmaßnahmen" triffst? Gut, Softwarepatches, evtl. ein Antivirus. Aber ansonsten gar nichts? Ich persönlich würde das als grob fahrlässig bezeichnen. Denn auch durch einen Router hindurch kann Schaden angerichtet werden. Du hast ja selber angesprochen, dass jede Software Sicherheitslücken aufweisen kann. Das ist richtig, genauso wie der Router beispielsweise auch... oder das Betriebssystem selber. Ich würde mich nicht wohl fühlen, nur mit einem Router als Schutz. Ich verwende zusätzlich noch eine Desktop-Firewall, einfach, um quasi einen "doppelten" Schutz zu haben. Doppelt hält ja bekanntlich besser.

Man kann natürlich in diversen Programmkonfigurationen auch einiges einstellen. Aber ich habe für den Fall der Fälle meine Desktopfirewall aktiv.

Du bist ja imho auch einer, der gerne Software runterlädt um sie zu testen (beispielsweise die momentan beliebten CrackMes...). Ich würde es nicht begrüßen, feststellen zu müssen, dass eins von diesen Programmen Trojaner enthält, die ungewollt Daten mit einem Server austauschen. Sowas würde im Normalfall nämlich meine Desktopfirewall erkennen. Und sobald ich sowas erkenne, kann ich auch die Software runterschmeißen. Aber ich denke, ohne Desktopfirewall würde bei mir eine zusätzliche potentielle Sicherheitslücke entstehen, die mich nicht unbedingt erfreuen würde... Obwohl ich zusätzlich noch eine Hardwarefirewall (Router) verwende.