[HaBo]

Shame

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Hallo,
ich suche n Programm ( Freeware ) mitdessen Hilfe ich eine Festplatte mit hoch empfindlichen Daten formatieren kann, sodass die Daten nicht wieder sichtbar gemacht werden können, vielleicht könnt ihr mir da weiterhelfen!?

Es geht um die Daten einer Firma, die mir ihre alte Festplatte zur Datenvernichtung überlassen hat. Ich kann die Festplatte bei E-bay verkaufen, jedoch müsste ich sicherstellen, dass die Daten nicht an dritte gelangen können!

Vielen Dank für eure Hilfe

Mit bestem Gruß
euer
Shame

the Oracle

vl. suchst du sowas hier (freeware)

-> X <-

weiß aber selbst leider nicht wie gut, schlecht dieses programm ist, hab es selbst noch nicht ausprobiert.

dupLex

wie immer empfehle ich an dieser stelle den eraeser. das prog formatiert nicht sondern schreibt die datei mit einen zufallswert bis zu 35mal über. link hab ich grad nicht, aber google hilft dir weida.
natürlich ist die vorgehensweise ein bissel komplizierter als formatieren. konvertieren ins systemformat als slave anklemmen, löschen, wieder formatieren, ende.

mfg

TheNeedle

hm, knoppix rein und platte mit urandom mehrfach ueberschreiben...

"dd if=/dev/urandom of=/dev/hdxx" o.ä.

MrNiceGuy

Hallo!

Die Knoppix-Methode finde ich gut, aber hier sind noch ein paar Programme!

Mit diesen Programmen kannst du auf jeden Fall von Floppy/CD starten:

http://dban.sourceforge.net/ (DBAN - kostenlos)
http://staff.washington.edu/jdlarios/autoclave/ (Autoclave - kostenlos)
http://www.pcinspector.de/emaxx/welcome.htm (PC Inspector e-maxx - kostenlos)

Diese laufen auf jeden Fall unter Windows (evtl. kann man mit denen auch von CD starten:

http://www.heidi.ie/eraser/ (Eraser - kostenlos)
http://www.disk-wiper.de/ (Disk-Wiper - kommerziell)
http://www.oo-software.com//de/produ...ase/index.html (Safe Erase - kommerziell)
http://www.ontrack.de/dataeraser/ (Data Eraser - kommerziell)
http://www.claviscom.de/produkte/schredder/index.html (Schredder - kommerziell)

mfg
tcr

Hirnbreaker

also ich habe mal gehört, kenne ich damit aber auch net sonderlich aus, dass man keine hd "fabrikneu" formatieren kann. damit meine ich, dass es nicht mehr die möglichkeit gibt irgendwelche daten später wiederherzustellen!

was hilft ist vielleicht einfach mal nen starken magneten dranhalten!

also ich kann mich kräftig schneiden nur es war irgendwann manl thema......

Shame

das ist richtig hirnbreaker, aber man kann es doch "datendieben" so schwer wie möglich machen, und glaube mir, mit diesen programmen ( für die ich mich bei allen ganz herzlich bedanke ) wird es um einiges schwerer alles wieder herzustellen! ( Das mit dem Magneten entfällt, da ich die Festplatte gern weiterverkaufen bzw. einbauen will )

TheNeedle

hm, meinst du des so wie du es geschrieben has? dann ergibts keinen sinn (vllt ein "nicht" zuviel??)

ach und nicht vergessen die knoppix methode 2 - 3 mal zu wiederholen (mit reboot zwischendurch!), ich denk mal dann besteht keinerlei gefahr mehr...

hamill

Shame,

> Hallo,
> ich suche n Programm ( Freeware ) mitdessen Hilfe ich eine Festplatte mit hoch empfindlichen Daten formatieren kann, sodass die Daten nicht wieder sichtbar gemacht werden können, vielleicht könnt ihr mir da weiterhelfen!?

nein

> Es geht um die Daten einer Firma, die mir ihre alte Festplatte zur Datenvernichtung überlassen hat. Ich kann die Festplatte bei E-bay verkaufen, jedoch müsste ich sicherstellen, dass die Daten nicht an dritte gelangen können!

da hat Dein Geschäftspartner ein gutes Geschäft gemacht, und Du bist nur zweiter Sieger.
weil, sachgerechtes Löschen kostet mehr als neue Festplatten, und Du hast sogar nur alte bekommen.
mit anderen Worten, er hat die Arbeitszeit fürs Löschen gespart, und die Gebühren für die Mülldeponie auch, und hat noch nicht mal was dafür zahlen müssen. Clever.

so. Wenn Du "empfindliche Daten" speichern willst, dann nimmt man sowas:
http://www.m-systems.com/site/en-US/...5_IDE_Plus.htm
das sind normale IDE Platten, blos mit einem Befehl mehr, "Lösch Dich", und der auch schnell arbeitet, und auch durch Stromabschaltung nicht unterbrochen wird, es löscht dann einfach weiter, wenn wieder Strom kommt.
Wenn Du normale low-cost IDE Platten genommen hast,
dann fehlen diese Funktion, absichtlich, weil die Ware dann nämlich billiger wird,
dann mußt Du die Funktion selber nachbilden
und mußt sehr viel mehr über Platten wissen als sonst.
zB daß beim Schreiben von bits möglicherweise eine gewisse Restmagnetisierung von den vorherigen bits erhalten bleibt, die eventuell helfen kann, die alten bits zu rekonstruieren
zB daß jede IDE Platte mapping kann, d.h. rund 20..30% der brutto Kapazität sind Reserve, und jedesmal wenn eine Spur ausfällt, oder auszufallen droht, weil die Magnetisierung schwächelt, dann nimmt die firmware der Platte eine der Reservespuren. Ab dem Moment kommst Du aber nicht mehr an die Originalspur dran, ein gut ausgerüstetes Labor aber sehr wohl.

mein Tip ist, realisier Deine Verluste, kauf eine Axt und hau die Platten klein, und lerne aus Deinem Fehler und mach in Zukunft keine Versprechen, die Du nicht halten kannst ("Keine Sorge, ich lösche die schon irgendwie")

Du kannst das alles aber auch einfach ignorieren. Du erklärst einfach die Daten für "doch nicht wirklich empfindlich", löschst sie mit DBAN und ab auf ebay. wird schon gut gehen. (tm)
Das hat dann allerdings nichts mit verantwortungsvollem Handeln zu tun, sondern ersetzt es blos durch Hyperaktivität "Aber ich hab doch so tolle Software drüberlaufen lassen, das muß doch gelöscht sein, die Software war doch soo teuer, das hat doch soo lange gedauert usw.". Na Klasse.

Also, nochmal :-)

> Hallo,
> ich suche n Programm ( Freeware ) mitdessen Hilfe ich eine Festplatte mit hoch empfindlichen Daten formatieren kann, sodass die Daten nicht wieder sichtbar gemacht werden können, vielleicht könnt ihr mir da weiterhelfen!?

ja. Knoppix. DBAN. und viele andere mehr.

TheNeedle

lol... also nee, wo hastn das gelesen??

also die 20% - 30 % reserve und ersatzspuren usw.. das hab ich ja noch nie gehoert, es gibt zwar sowas wie badblocks, das hat aber ansich nix damit zu tun... und selbst wenns mal ein "paar" byte sind, na daraus laesst sich auch noch kein dokument wieder herstellen, wenn du 2(!) woerter kennst...

restmagnetisierung: also wenn du die platte mehrmals mit zufallswerten ueberschreibst, dann is das mit der restmagnetisierung auch hinfaellig...

so, ausserdem, kostet eine solche datenanalyse mit restmagnetisierung und auslesen aller bloecke usw ain "paar" taussend euro, und wenn einer nach ner billigen plaate bei ebay sucht, wird er wohl kaum noch ein par k? draufhauen um zu schauen was vorher war... noch dazu, wenn die quelle aus der die platte stammt unbekannt ist...

hamill

die 20..30% sind von einem Autor von firmware.
und daß die Quelle der Daten unbekannt sei, nun ja, das sehe ich noch nicht so, der Käufer weiß ja, wo er kauft, und daß Shame und der ursprüngliche Nutzer zusammengehören, ist ja auch kein streng gehütetes Geheimnis. Zumal der Angreifer ja überlicherweise einfach viele Platten kauft und dann fischt.
Zumal es darum ja nicht ging. Es ging darum die Platten zu löschen, und zwar so, daß Shame es dem Nutzer gegenüber begründen kann.

wiegesagt, ich weiß auch, daß in ein reinem kommerziellen Umfeld man anders rechnen würde :-)

oder anders gesagt, es kommt immer auf das Szenario an, bzw wieviel Energie Du beim adversory annimmst.
Manche würden auch noch bei geshredderten Platten was auslesen, schließlich sind auf 1 quadratmillimeter großen Stücken dank der Datendichte heutiger Platten immernoch hm ich sag mal mehrere Megabyte zu finden.
Manchmal aber reicht schon, /dev/zero in den MBR zu schreiben, ein reiner XP user, der sonst nichts hat, kann dann schon die Platte nicht mehr von einer leeren unterscheiden :-)

achja nochwas. auf heise gibt es auch Artikel dazu. bzw bei telepolis.

TheNeedle

ja du ueberschreibst aber alles, auch den einen qmm! dazu noch mehrfach.. du solltest nicht den fehler machen hier ne grundsatzdiskussion zu fuehren sonderm dem shame zu helfen ...

ausserdem: wenn du von shame ne platte per ebay kaufst und ihn nicht kennst, wie findest du heraus woher die platte kommt, wenns nicht in der angebotsbeschreibung steht? du schmeisst nicht im ernst ein paar tausend euro aus dem fenster, weil der verdacht bestehen koennte, das die platte haette aus einer sensiblen quelle stammen koennen... das is doppelter konjunktiv, damit kann man sowas nicht im ernst begruenden

p.s. danke fuer den hinweis zu heise, aber naechstes mal mit link bitte, ich bin zu faul zum suchen

p.p.s. das mit den 20 - 30 % glaub ich nicht, bis ichs nicht irgendwo gelesen habe


achja, nochwas, nur weil du den mbr ueberschreibst, ist auch ein xpuser nicht verloren, das filesystem ist noch da... du musst schon die filetable zerstoeren, dann wird schwer

H@lf-Borg

also so hochsensibel das hamills aussage greift können die daten garnicht sein, sonst shames chef ihm wohl kaum die platte überlassen und (immer davon ausgegangen shame arbeitet bei einer normalen firma) es wär wahrscheinlich einfacher in der firma einzubrechen und mal grade ein paar platte zu kopieren als die 35 mal überschrieben platte wiederherzustellen (wobei ich die nicht glaube dass das möglich ist)