[HaBo]

Xalon

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Hi,
ich wollte mal Fragen wie hart es bestraft wird wenn man solche Seiten hackt,naja,eher crackt.
Solche Seiten sollten einfach aus dem Netz,also warum nicht selber "Hand anlegen"?

Xalon

Arschengel

wird genuaos bestraft wie bei jeder andere seite.

kannst leider nix gegen nazis seiten machen, da die server meistens im ausland stehen.

falls du doch ne deutsche seite findest mit nazigedankengut, kannst du das auf der seite des lka oder bka melden und die überprüfen das dann^^

Xalon

Ja eben das ist ja das Problem...
Aber für das Internet gibt es keine Grenzen.
Wie hoch würde denn die Strafe ausfallen?Bis zu 5 Jahre,ich weiß,aber weiß wer wie hoch in dem Speziellen Fall das es eine Naziseite ist und im Ausland gehostet wird.

Xalon

stefanb

verboten ist das hacken von seiten sowiso, was das anzeigen angehet geht es bei nazi seiten um das land in dem der server steht, kinderpornographie ist allerdings weltweit verboten und somit solltest du die seiten unbedingt melden wenn du welche finden solltest. leider werden die seiten teilweise nicht vom netz genommen da unsre gelibte polizei es anscheinend für sinnvoller hält die besucher der seiten zu verknacken als die betreiber.

The Dude

natuerlich ist es verlockend dem inneren cowboy nachzugeben und selbstjustiz zu ueben. aber letztendlich waere das zensur. willst du das wirklich? was wuerde es bringen? wuerden alle nazis ploetzlich denken "oh, mein stammforum wurde gehackt. dann werd ich jetzt mal der heilsarmee beitreten."?

Nick H.

na und was soll man denn machen was was bringt?
wenn du zur Polizei gehst und viel Glück hast wird die Seite runtergenommen
aber die Nazis denken trotzdem nicht
"oh, mein stammforum wurde vom Netz genommen. dann werd ich jetzt mal der heilsarmee beitreten"

das kommt alles irgendwie aufs gleiche raus

The Dude

da hab ich leider auch keine antwort drauf. das einzige was wirklich helfen wuerde waere, wenn diese leute selbst einsehen wuerden, dass sie falsch liegen. aber das wird wohl nie passieren.

genau, ist die gleiche zensur wie wenn man die seite selbst runterfaehrt. macht also fuer mich auch keinen unterschied. ist nach wie vor zensur und ich kann nicht sehen was daran hilfreich sein soll, aber sehr wohl was an zensur schlecht ist.

worauf ich hinaus will ist, dass man unterscheiden muss zwischen einer geaeusserten meinung und einer tat. wenn ich sage "waer schoen wenn jemand george w. bush ermorden wuerde", bin ich dann ein moerder? oder mache ich von der meinungsfreiheit gebrauch? ich hasse nazis genauso wie alle anderen hier, aber ich bin der ansicht, dass die genau das gleiche recht haben zu sagen was sie wollen wie ich.

Xalon

Keine Frage,Zensur verhindert keinen Nationalsozialismus,
aber man kann,besse man darf nicht einfach zusehen...
Gut,es wird die Menschen nicht ändern,aber es wird einigen wohl erheblich schwerer gemacht ihre kranken Gedanken auszutauschen.

In diesem Sinne,
Xalon

The Dude

warum also zensur anwenden?

das heisst du haelst rede- und informationsfreiheit nicht fuer erstrebenswert?

eben

Arschengel

tu ich auch nicht, falls du gestern nachrichten geguckt hast ... stichwort göttingen - demo^^

ghostdog

Also nazis können sich meinetwegen über das inet austauschen in form von foren etc. Statt dem Internet würden die sich nämlich zu großräumigen Märschen oder Treffen zusammenfinden, wo dann evtl auch gewalt eskaliert, gäbe es das internet nicht.
Viel schlimmer finde ich die ganzen Pädos, Kinderficker und Kinderpornovertreiber/kunden. Wenn man denen das Internet sperrt können sie nicht mehr viel machen. Hackt man ihre Seite kriegen sie angst und verziehen sich. Gibt man beweise und urls ans BKA oder an die polizei des jeweiligen Landes weiter können sie Razzien durchführen und die leute festnehmen...(um ihnen dann 3 jahre auf bewährung zu geben, in denen sie sich wieder aktiv tätigen können, das ist aber ne andere geschichte).

nem nazi kannst du allerdings sein gedankengut nicht einfach so aus dem gehirn waschen. versuch ihm mal zu erklären, dass er nichts gegen ausländer haben soll, wenn er in seinem leben hauptsächlich mit ausländern schlechte erfahrungen gemacht hat? solange er nicht gewalttätig wird kanns dir doch egal sein, was er denkt. meinungsfreiheit.. schon vergessen? auch wenns die nicht wirklich gibt in unserer "demokratie".. wieder nen anderes thema.

fazit: hacken ist eher dumm, da es die leute höchstens wegschreckt und sie sich dann nicht mehr im internet sondern vor ort an nazitreffen treffen. das beste was du machen kannst ist illegale fakten, beweise, urls, inhalt allgemein an die polizei weiterzugeben und zu hoffen, dass die gut bezahlt sind und was machen.

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Die neuen Desire Z und Desire HD Smartphones

Xalon

@TheDude: Doch ich halte rede- und informationsfreiheit für erstrebenswert,aber nicht wenn dadurch dazu Aufgerufen wird abderen Menschen zu schaden.

@Arschengel( ):Nein,hab gestern keine NAchrichten geschaut,um was ging es denn?

Xalon

ghostdog

Um es klar zu machen, falls missverständnisse auftauchen:
Ich bin weder für rechte noch linke gewalt. Sowas ist intolerierbar. Allerdings, wenn linksextreme sich öffentlich äußern dürfen und öffentlich (via internet) kommunizieren dürfen, dann sehe ich nicht ein, warum es rechtsrextreme auch dürfen.
Aus diesem Grund wird ja heute das ganze einfach auf rechtsextrem böse - linksextrem gut (da gegen rechtsextrem = böse) reduziert, und das ist nicht gut. Diese ganzen Anarcho-ansichten und freiheit durch blut mit ché und raf und co sind ja auch nicht gerade, sachen die man unterstützen sollte aber für mich gleichwertig mit rechtem gedankengut und daher sollte man beides nicht verbieten oder beides verbieten.
Wenn man gegen die Verfassung verstößt, Gewalt und Mord zum Thema werden, da ist schluss.

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Xalon

Ich hab auch nie Behauptet das ich für Linke gewalt bin,ich bin überhaupt nicht für Gewalt

Xalon

Arschengel

@ xalon
230 nazis
3800 Cops
die zahlen schwanken zwischen 4000-6000 gegendemontranten^^

karte

rot = polizeiblockaden
grün = antifablockaden bild hier
blau = geplante npd route
schwarz = neue route^^

und nein ich bin weder in der Antifa, noch linksextrem. nur mal so als feststellung >_<
und ja es gab auch was auf die mütze

@topic
du kannst halt nicht viel gegen solche kerle machen ... leider