[HaBo]

traceroute

Hallo Board,

wie verhält es sich rechtlich, wenn die physische IP eines Hosts in einem Land liegt und der Website Betreiber in einem anderen Land?

Konkret. Ein amerikanischer Kumpel sagte mir, es gäbe in den Staaten so gut wie keinen Datenschutz und er würde mich beneiden, da wir doch noch etwas besser dran sind.

Ich empfahl im anonymouse.org. Das ist ein Webproxy. Nach einiger Recherche bin ich aber unsicher, ob ich ihm das wirklich guten Gewissens empfehlen kann.

Ich habe mal einen ping anonymouse.org gemacht. Die IP ist 85.195.123.26

Dann habe ich über www.ip2location.com geschaut, wo dieser Server liegt:

Ergebnis:

85.195.123.26 US UNITED STATES ILLINOIS CHICAGO VELIANET-DE-ANONYMOUSE

Über ripe.net/whois habe ich herausgefunden:

inetnum: 85.195.123.22 - 85.195.123.29
netname: VELIANET-DE-ANONYMOUSE2
descr: Anonymouse eV
remarks: ticket.velia.net#3375
remarks: ticket.velia.net#3378
remarks: ticket.velia.net#4276
country: DE
admin-c: VAe6-RIPE
tech-c: VAe6-RIPE
status: ASSIGNED PA "status:" definitions
mnt-by: FGK-MNT
source: RIPE # Filtered

role: Vorstand Anonymouse eV
address: Anonymouse eV
address: Postfach 230115
address: D-64245 Darmstadt
address: Germany
remarks: abuse: abuse@anonymouse.org
phone: +49 1805 0603 4482 216
fax-no: +49 1805 0603 4482 216
abuse-mailbox: abuse@anonymouse.org
admin-c: AN1708-RIPE
tech-c: AN1708-RIPE
nic-hdl: VAe6-RIPE
mnt-by: FGK-MNT
source: RIPE # Filtered

Das heißt, der physische Computer liegt in den USA und der Betreiber der Webseite ist in Damrstadt. Richtig?

Was heißt das rechlich. Wenn mein lieber Freund nun im Internet surft und Big Brother George Bush möchte wissen was er da so treibt. Dann bräuchte Big Brother Bush doch garnicht anonymouse EV in Darmstadt zu kontaktieren und könnte sich direkt an den Betreiber des physischen Rechners wenden, oder? Sehe ich das falsch?

Was heißt das also rechtlich? Ich meine anonymouse EV unterliegt doch deutschem Recht und Datenschutzbestimmungen. Wenn ich nun über anonymouse.org surfe, dann braucht eine deutsche Institution ja nur einmal nach Amerika zu telefonieren, wenn anonymouse.org die Freigabe der Daten verweigert, oder?

Wer kennst dich da aus?

Prometheus

Du scheinst es mit deinem Physisch irgendwie zu übertreiben.
Es gibt keine physische IPs. Physisch sind Gegenstände. Du meinst sicher statische IPs.

Diese Proxys verraten dich nicht so schnell: www.samair.ru

Auch wenn die Proxys aus einem anderen Land sind, können die USA-Polizei auch Daten von deutschen Proxys anfordern, auch wenn es gegen das deutsche Recht evtl. verstößt. Vorallen USA und Deutschland sind befreundete Länder und geben Informationen was Verbrecherfahndung betrifft weiter - egal obs elaubt ist oder nicht.

fetzer

physische IP? Dynamisch/Statisch meinst wohl eher oder?

Zu deinem Problem:

Na das will ich doch mal nicht hoffen. Das Datenschutzgesetz gilt hier in DE, somit darf ohne richterliche Genehmigung erstmal garnichts rausgegeben werden. Da hilft freundschaft auch nicht mehr weiter.

Allerdings bin ich bei deinem Problem grade doch etwas ratlos. Ich nehm doch stark an, dass die USA auch ein funktionierendes Datenschutzgesetz hat, die Überwachungen sind im Gegensatz zu Deutschland natürlich übertrieben hoch.
Da der Server in den USA steht, gilt dort das Recht der USA. Sollte dabei dein Freund illegale Aktivitäten über diesen Proxy tätigen, so hat Bushy Boy natürlich die Möglichkeit die Aktivitäten mitzuloggen ( bzw. die Logs anfordern ). Wie das nun konkret in den USA aussieht weiss ich nicht. Somit kann wahrscheinlich nur dein Freund sagen, ob man diese Logs nur mit richterlichem Befehl bekommt, oder ob die Polizei die Logs einfach beschlagnahmen kann ( was ich allerdings doch nicht glaube. Sowas gabs zuletzt im 3ten Reich unter dem Namen "Gestapogesetz" ). Der Besitzer des Services wird benachrichtigt ( wie weiterverfahren wird weiss ich nicht ), im schlimmsten Fall ( z.b. Mithilfe an illegalen Aktivitäten; Zurückhaltung von Log-dateien ) wird der Fall an die Behörden in DE weitergegeben und die kümmern sich um die Betreiber.

XziteD

Bei einem Proxy gibt es verschiedene Typen, stehen auf samair.ru auch erklärt, bei manchen bleibt sogar deine echte Ip sichtbar. Irgendeinen von samair.ru zu nehmen halte ich nicht für gut. Es könnte sein das der Proxy logs anlegt. Auch wäre es möglich das er den gesamten Datenverkehr mitließt. Unter Umständen ist die Benutzung auch unerwünscht. Informier dich am besten mal über Tor, das ist derzeit die beste Lösung zum anonymisieren. Auch möchte ich Dich auf Erweiterungen wie Java hinweisen, diese können trotz eingeschaltetem Proxy an Deine richtige Ip kommen. Das selbe gilt fürs Dns auflösen. Die Lösung heißt socksifizieren (Tool: Freecap).

M00la

Hei tracroute,

das ist eine interessante Frage ... In den USA gibt es kein verfassungsmäßiges Recht auf Datenschutz in Deutschland / Europa dagegen schon. Meiner Meinung nach muss man sich an die Gesetze halten in denen der Server steht - ich darf im Ausland ja auch nicht mit 150 Sachen auf der Autobahn fahren, nur weil es hier bei uns keine Geschwindigkeitsbeschränkungen gibt.

In Sachen www.Anonymouse.org irrt ip2location allerdings, die Server stehen in Deutschland. Damit gelten die strengen deutschen Datenschutzgesetze und damit werden keine Daten protokolliert. Es gibt bestimmt irgendein polizeiliches Abkommen zwischen Deutschland und USA, aber in diesem Fall kann die USA Kopf stehen ... wo nix ist kann auch nix rausgerückt werden.

Ciao,
M00la

Corex

Im Notfall erklärt USA halt wiedamal den Krieg