[HaBo]

amenophis

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Ihr habt es sicherlich schon gehört. Die erste gesetzliche Erlaubnis für Online-Durchsuchungen mittels Hacker und Trojaner schafft derzeit Nordrhein-Westfalen. Diese Maßnahme ist nicht von Gericht genehmigt worden, sondern von einer im Landtag gewählten Kommission. Dann ist nur die Frage, wann die Bundesregierung nachzieht.
Die frage ist ob die Antivirenhersteller den Erlaubnis bekommen die trojansignatur in ihre Datenbank aufzunehmen? Oder nicht.
Was halltet ihr von diese Maasnahme des Staates?
Wie kann man sich davor schützen? Sollen wir nicht Protestieren?

Nachrichten lesen

bitmuncher

Vom Staat ausspioniert?

Müssen ja nicht zig Threads zum gleichen Thema gleichzeitig laufen.

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amenophis

Eine Meinungsumfrage.

Nun muss dir wohl klar sein dass das kein Schutz ist sondern um Oma und Opa das Gefühl der Sicherheit zu geben. ich finde dieses Thema ist brisant und alle sollten eine Meinung haben, wenn du keine hast ist ja gut aber deswegen macht die Politik was sie will.
mfg

bitmuncher

Es geht nicht darum, dass ich keine Meinung dazu habe, sondern darum, dass hier gerade mehrfach das gleiche Thema besprochen wird und ich denke, dass es sinnvoll wäre, wenn diese zusammengeführt würden, denn min. 2 davon gibt es schon (bzw. jetzt 3 mit diesem hier).

Im übrigen ist es ganz allein mir überlassen, zu welchen Themen ich meine Meinung äussere und zu welchen nicht. Mir deswegen zu unterstellen, dass ich keine hätte, ist einfach unverschämt. Ich unterstelle dir auch nicht, dass du keine Meinung zu den neuen Richtlinien für chemische Publikationen in Europa hast, nur weil du sie noch nirgendwo geäussert hast. Davon abgesehen habe ich genau zu diesem Thema meine Meinung schon geäussert: Wo wir grad bei Überwachung sind
Und wieviele Threads soll es jetzt deiner Meinung nach noch zu diesem Thema geben?

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amenophis

Nun hast du so viele Wörter geschrieben. eine Möglichkeit wäre zb eine einfache link zu den vakanten Threads zu setzen falls dich stört das sie im Forum verteilt sind oder einfacher ist nichts schreiben. zu deine meinung muss ich sagen dass das Gefühl der Sicherheit ist fatal, den die Gesätzetslage ist des heutigen, die frage ist wie wird es im 5 Jahren oder im 10 Jahren wenn dann vielleicht jede Behörde ein Trojaner einsetzt??? kann ja sein das du ein it Spezialist bist und so etwas vielleicht abwehren kannst aber ich bin es nicht und wahrscheinlich Millionen Menschen auch.

Abgesehen davon kann man so viele User erreichen.

bitmuncher

Was macht es für einen Unterschied, wenn aufgrund der Unwissenheit der User irgendwelche Cracker deren Daten ausschnüffeln und weiter verteilen, oder ob es der Staat macht? Warum regen sich alle darüber auf, dass es gemacht wird, anstatt mal zu fragen, warum sowas überhaupt möglich ist? Diese Fragen sollten sich die User mal stellen. Privatssphäre ist für die meisten eh ein Fremdwort, da sie diese tagtäglich im "lockeren Umgang" mit ihren Daten immer wieder auf's neue offenbaren. Also was soll's? Nicht aufregen, sondern lernen wie man sich schützen kann, sollte wohl eher die Devise sein. In den Strassenverkehr wagen sich auch die wenigsten ohne Führerschein und dort regt sich auch niemand darüber auf, dass dort kontrolliert wird. Warum sollte es im Internet anders sein. Wer "im Datenverkehr ohne Führerschein fährt" (also Internet ohne die notwendigen Kenntnisse nutzt), sollte mal überlegen, ob er nicht vergessen hat was zu lernen, bevor er sich in eine potentiell "gefährliche Umgebung" wie das Internet begibt, so wie man es im Strassenverkehr ja auch tut. Wem seine Privatsspäre mindestens genauso wichtig ist, wie sein eigenes Leben, dem würde ich an's Herz legen diese Vergleiche nicht gleich als abwegig abzutun. Denn was der Strassenverkehr für das eigene Leben ist, ist der Datenverkehr für die Privatsspäre.

Sicherlich kann man nicht gutheissen, wie hier Persönlichkeitsrechte eingeschränkt werden, aber darüber aufregen bringt garnichts. Lernt, wie man den Staat in seine Schranken verweisen kann, damit sich daran wirklich was ändert. Lasst eure PCs von Profis einrichten und vertraut nicht auf das Klicki-Bunti eines Konzerns, mit dem der Staatsapparat Verträge hat. Lernt bewusster wahrzunehmen, wo eure Privatssphäre angegriffen wird um so bewusst solchen Situationen aus dem Weg gehen zu können. Nur dadurch kann man dem Staat zeigen, dass eine Überwachung, wie er sie sich erträumt, nicht möglich ist. Solange aber alle Menschen wie die braven Schäfchen gesellschaftlichen Zwängen hinterher rennen und neue Markenklamotten wichtiger sind als Politik und die eigene Umwelt und solange die Menschen auf die Medien hören anstatt ihren eigenen Verstand mal einzuschalten, solange können die Staatsorgane mit dieser Gesellschaft machen was sie wollen. Sie müssen es halt nur hübsch bunt verpacken (wobei ich die "Wir-wollen-Terroristen-fangen"-Verpackung langsam langweilig finde, wird langsam Zeit für eine neue Verpackung ). Um gegen diesen Überwachungsapparat zu kämpfen, der da gerade aufgebaut wird, bringt noch soviel Gemecker nichts. Wer was dagegen unternehmen will, sollte mithelfen, dass dieser total unbrauchbar wird, indem er sich in dieser Hinsicht weiterbildet und Überwachungsmaßnahmen unterbindet und umgeht wo immer es möglich ist.

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Chris_XY

langsam wärs mal an der zeit, deutschland zu verklagen, oder?
was soll das denn für eine demokratie sein, wo der staat seine bürger ausspioniert (die ja eigentlich herrschen...?)
Ich finde, der staat bewegt sich in eine richtung, wo er allmählich seine daseinsberechtigung verliert. ein staat muss FÜR sein volk arbeiten und nicht dagegen...

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The only true thing about religion is
that it's false.

LaNdRiX

Da möchte ich Chris_XY is allen Punkten zustimmen...Wo bleiben da Datenschutz und Privatsphäre?! Der Staat sollte sich lieber um Probleme wie Arbeitslosigkeit und dir Konjunktur in Dethscland kümmern, anstatt gegen seine Eigene Verfassung zu verstoßen


STOP CONTROL!

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mfg landrix

t3rr0r.bYt3

http://bundestrojaner.zenzizenzizenzic.de/

amenophis

Geil

Der.Schalker

Der Bundestrojaner is doch nur ein schlechter Scherz ,oder?

Gibt ja viel Satire....aber irgentwie unheimlich ,wenn man nicht weiß,obes nur Fake is...

ivegotmail

Das ist doch ganz offensichtlich Satire:
http://bundestrojaner.zenzizenzizenz...timonials.html
http://bundestrojaner.zenzizenzizenz...impressum.html
http://zenzizenzizenzic.de/
und in den download dateien ist auch nur ne leere datei drin.

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http://livehabo.hackerboard.de | http://livebb.sourceforge.net

bitmuncher

Klar ist diese Seite Satire, will aber darauf hinweisen, dass derzeit wirklich solche Pläne existieren, dass Verfassungsschutz, BND, BKA usw. eine Trojaner-Software einsetzen sollen um verdächtige Personen damit zu überwachen. Ich finde die Idee trotzdem lächerlich. Bisher ging ich davon aus, dass wenigstens der BND fähige Informatiker hat, aber damit haben sie bewiesen, dass sie von Tools wie IDS, Datei-Integritätstools u.ä. noch nie was gehört haben. Die glauben offenbar wirklich daran, dass ihr Trojaner nicht auffindbar sein wird, wenn es nicht in Antiviren-Software gelistet ist.

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cr

Von Leuten die sich mit der Materie befassen und den wirklichen Kriminellen ist er sicher auffindbar, und gegen diese völlig nutzlos. Aber um den Durchschnitts PC Anwender auszuspionieren ist er denke ich ein geeignetes Mittel.

ERit

also ich finde das ganze einfach nur lächerlich und dumm. irgendwie arg wies da bei euch in deutschland zugeht ... schön langsam sollte man echt mal euren politikern den arsch ausklopfen dass die wieder mal zur vernunft kommen als wollten die uns angst machen. gut gegen malware und dergleichen lässt sich streiten, es gibt ma methoden wie malware seinen code ständig so dermaßen häftig verändert dass dieser nicht mehr erkannt wird. trotzdem weis ich nicht ganz ob ich darüber lachen oder heulen soll