[HaBo]

thaisbomber

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Hallo!
Zu Beginn möchte ich sagen, dass ich überhaupt nicht sicher bin, ob dies der richtige Ort ist, um meine Frage zu stellen. Also bitte korrigiert mich, falls ich mich irre.

Es geht um folgende Situation:
Seit April diesen Jahres werden meine Freundin und ich auf sehr persönliche Weise innerhalb zweier sozialer Netzwerke gestalkt. In Form von Nachrichten, die über fake-Profile an uns verschickt werden, werden wir immer wieder beleidigt, provoziert und versucht gegeneinander aufgehetzt zu werden.
Die Person, die diese Nachrichten erstellt, muss laut der Informationen die sie besitzt, aus unserer sozialen Umgebung bzw. unserem Freundeskreis stammen. Seit dem uns der Stalker belästigt, versuchen wir immer wieder, zusammen zu erfassen, wer dafür in Frage kommen könnte. Es stellte sich jedoch leider heraus, dass es auf diese Weise nahezu unmöglich ist, die Person auszumachen, da sich Sachen innerhalb eines Freundeskreises relativ schnell herumsprechen.
Lange Rede kurzer Sinn: Wir sind nicht in der Lage die Person auf diesem Wege zu identifizieren.
Auf Nachfrage beim Betreiber eines dieser Netzwerke (meinVZ) teilte man uns mit, dass man dort nicht eingreifen könne/wolle, da es ja jedem frei stünde zu jeder Zeit aus dem Netzwerk auszutreten.
Da ich es aber nicht einsehe, mich aufgrund eines Stalkers einzuschränken, möchte ich dort aus Prinzip schon nicht austreten.
Dort besteht also auch keine Möglichkeit.

Nun ist meine Frage, ob jemand eine Idee hat, wie wir dem Stalker, welcher die Beziehung teilweise sehr auf die Probe stellt, auf die Spur kommen können.
Besteht z.B. die Möglichkeit mittels eines tools herauszufinden, von welcher IP aus diese Nachrichten verschickt werden? Wir gehen davon aus, dass diese immer die selbe ist.
Wir sind euch für jede Hilfe dankbar!

P.S.: Wir haben bereits die Polizei gefragt, welche Möglichkeiten es gibt. Dort sagte man uns, dass keine Handlungsmöglichkeit bestünde, solange es nicht zu massiven Bedrohungen käme.


Vielen Dank
tb

lightsaver

Also erstmal hilft es dir ja nicht wirklich, wenn du die IP hättest, da du diese ja auch nicht zuordnen kannst.

Tools wirst du so direkt keine bekommen, aber ich könnte mir schon einen Weg vorstellen. Wenn ihr zurückschreibt und die Person diese Nachricht auch öffnet, dann kommt es nur noch auf das Netzwerk an, wo ihr belästigt werdet. Kannst du nämlich den Nachrichten Bilder anhängen, dann könntest du ein Bild (kann auch ein 1x1 px großes Bild sein) auf einen Server laden, wo du die Zugriffe sehen kannst. Dafür wirst du also wohl einen eigenen Server oder einen Bekannten mit einem Server brauchen. Sobald die Mail gelesen wurde, bräuchtest du nur noch auf dem Server gucken, von welcher IP das Bild geladen wurde. Normalerweise solltest du dann die IP der Person sehen können.

Helfen tut dir das aber nur etwas, wenn du anhand der IP dann ja siehst, welchen Provider die Person benutzt und das so dann vielleicht zuordnen kannst. Einen Namen oder Adresse wirst du mit der IP nicht herausfinden, solange die Polizei nichts unternimmt.

beavisbee

Diese Vermutung ist leider falsch. Außer der Stalker verwendet eine Stand-Leitung, z.B. von einem Firmen- oder Universitäts-Netzwerk...
Denn wenn wir von einem privaten DSL-Anschluss ausgehen, wird mit jeder Einwahl ins Internet eine neue IP-Adresse vergeben. Und alle 24 Stunden findet bei DSL ein Zwangs-Disconnect statt, da die DSL-Synchronisation nur bei der Einwahl stattfindet - somit wird also sichergestellt, dass alle 24h die Verbindung neu synchronisiert wird.

Desweiteren kann der Stalker genauso gut Internet-Cafés verwenden... oder er surft über Proxies...

Um eine IP auf Rechtswegen zu bekommen, muss schon eine Anzeige gestellt werden (und dazu muss sicherlich ein gewisses Maß an Drohungen in den Mails sein...) und dann kann man über richterlichen Beschluss die sozialen Netze auffordern, sämtliche Daten, die sie zu diesem Profil haben und die in dem Zeitfenster der Droh-Nachricht liegen, den Behörden zukommen zu lassen.
Die andere Variante, wie lightsaver schon schrieb, wäre diese kleine "Falle" mit dem Einbinden von Inhalten, die auf einem anderen Server liegen, bei dem du die Zugriffe rausbekommen kannst...
(wenn du keine Zugriffe auf Log-Daten hast, kann das Bild auch ein PHP-Script sein, welches die IP des Anfragenden in 'ner Textdatei speichert oder so...)

Anhand der IP-Adresse bekommt man den Internet-Provider raus und der kann dann, wenn der richterliche Beschluss vorliegt, Auskunft erteilen, welcher Kunde zu dieser Zeit diese IP hatte.
Das kann aber - wie gesagt - auch der Internet-Anschluss eines Cafés sein oder der Internet-Anschluss eines unbeteiligten Dritten, der nur unzureichend sein WLAN geschützt hat...

bitmuncher

Der Weg, wie ihr dem Stalker auf die Spur kommen könnt ist denkbar einfach. Geht zur Polizei und erstattet Anzeige auf Basis Paragraf 238 StGB. Das ist das sogenannte Anti-Stalker-Gesetz, das es in Deutschland bereits seit 2006 gibt. Eine Bedrohung durch die Person muss dazu nicht gegeben sein:

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Tarantoga

Wie die Vorposter ja bereits angedeutet haben wirst Du mit technischen Mitteln nicht allzuweit kommen (vor allem wenn der Stalker vorsichtig und kein kompletter Idiot ist), der beste Tipp dürfte bitmunchers Rat sein, die Polizei unter Hinweis auf das Ant-Stalker-Gesetz einzuschalten...

Ansonsten musst Du es mit social engineering versuchen, in Deinem Fall würde sich z. B. die Methode, mit der auch "Profis" Maulwürfe in den eigenen Reihen aufspüren, eigenen: Gezielte Falschinformationen streuen.

Damit meine ich das Du Dir zuerst überlegst wer aus Deinem Umfeld als Stalker in Frage käme, Du erwähnst ja das er immer wieder versucht einen Keil zwischen Dich und Deine Freundin zu treiben - von daher wäre z. B. Eifersucht ein logisches Motiv. Nachdem Du und Deine Freundin dann eine Liste mit den wahrscheinlichsten "Verdächtigen" erstellt habt, erzählt einer von euch jedem auf der Liste, ganz im Vertrauen natürlich, eine Geschichte, z. B. das Ihr einen furchtbaren Streit miteinander hattet und den nur mittels einer Lüge beilegen konntet - wichtig ist nur das Ihr jedem von einer anderen "Lüge" berichtet. Wenn der Stalker den Köder schluckt und eine dieser Lügen "enthüllt", ist mit hoher Wahrscheinlichkeit derjenige, den ihr diese Version aufgetischt habt, der Schuldige - oder doch zumindest jemand dem er davon erzählt hat...

thaisbomber

Schonmal vielen Dank für eure Antworten!

Die technische Variante würde ja im glücklichsten Fall schonmal zu einer IP führen. Diese IP wäre wahrscheinlich die Heimadresse oder zumindest ein Ort an dem der Stalker oft ist. Ich habe bisher noch nicht gehört, dass einer meiner Bekannten in internet cafes oder so online geht. Es bestünde also theoretisch die Möglichkeit zur Beschaffung "einer" IP. Hier ist aber schon das Problem:
Ich kenne niemanden, der das technische Knowhow dazu hat, um diese "Falle" zu stellen. Ich bin schon froh, dass ich es geschafft habe mich hier zu registrieren
Und im Falle einer IP Beschaffung müsste ich ja dann trotzdem damit wieder zur Polizei und den ganzen Stalker-Kram auftischen. Also kann ich es dort auch direkt versuchen schätze ich.

Wenn einer noch mehr Ideen hat bitte posten. Den anderen schonmal vielen vielen Dank!

tb

bitmuncher

Was versprichst du dir denn davon, wenn du die IP hast?

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lone.wolf

Nun, das kann aber auch in die Hose gehen. Wenn ich der Stalker wäre...:
1. Würde ich mir die intime Geschichte anhören.
a) Wenn mir gesagt wird, ich solls keinem weiter sagen, weils eben nur unter "uns" bleiben soll -> schöpfe ich Verdacht auf Köder.
b) Würde es im Freundeskreis "verbreiten" damit nicht Verdacht auf mich allein geschöpft werden kann und würde weiterhin mit den Up-to-date Informationen stalken... [EDIT] Wobei hier könnte man durch das Analysieren der Menge der verbreiteten intimen Geschichten auch Rückschlüsse ziehen.. Also wenn nur eine Geschichte verbreitet wurde, ist wohl klar, dass derjenige der Stalker ist, weil er unter dem Radar bleiben will... Also viel Glück damit, köntte eigentlich funktionieren.

Jedenfalls kommt man somit höchstwahrscheinlich nicht zur Identifizierung.
Eine viel radikaler Lösungsweg wäre, direkt damit offen zu gehen - Druck ausüben. Natürlich weiß der Stalker das dann selbst und kann Gegenmaßnahmen unternehmen aber genau hier müsste man dann halt hellhörig sein! Wer reagiert, der gibts Preis...

Edit: Die Daten, dass man gestalkt wird, sollten beim offen Preisgeben nicht 100% stimmen. Das wäre dann ein anderer Köder..

MfG

xblax

Habt ihr die Sache schon öffentlich in eurem Freundeskreis angesprochen?
Ich gehe davon aus, dass eure Freunde bis auf einen die Sache eher nicht so toll finden würden.
Wenn alle davon wüssten würde das vermutlich den sozialen Druck auf die Person deutlich erhöhen und sie evtl. dazu bringen damit aufzuhören.

Garfield

Beleidigung ist im Übrigen auch eine Straftat, welche auf Antrag durch die Behörden verfolgt wird.

-=Draven=-

Wenn der Stalker informationen über euch hat versucht doch irgendwie Gerüchte aufzubauen
oder dergleichen vllt. findet ihr damit einen Anhaltspunkt, allerdings ist das für die Freunde
eine gute Belastungsprobe... Denn wenn ihr die Person findet und die anderen dann Fragen
wie oder wodurch und ihr dann erzählt das ihr das und jenes gemacht habt könnten das
welche als Misstrauen in die Freundschaft sehen.

Stazer

Ich würde , wie die meisten denke ich mal , eine Anzeige erstatten.
Doch trotzdem solltet ihr euch fragen wer das ist.
Ich würde ja auf Ex Freunde oder Freundinnen tippen.

MfG Stazer