[HaBo]

Chris

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Nenene... *kopfschuettel*

Also, um das nochmal klarzustellen: Man ist im Internet niemals anonym! Das ergibt sich schon dadurch, dass jeder eine eindeutig zugewiesene IP-Adresse hat, anhand derer man ihn mit entsprechendem Aufwand auf jeden Fall identifizieren kann.
Wenn Du ueber einen Proxy Mist baust (illegale Sachen) und das "Opfer" dies zur Anzeige bringt, koennen die zustaendigen Behoerden / Polizei vom Betreiber des Proxies die Logs anfordern. (Sind die eigentlich verpflichtet Logs zu fuehren und fuer ne gewisse Zeit zu speichern?) Jedenfalls loggen die meisten Proxy-Betreiber genau aus dem Grund, damit sie in so einem Fall schnell die Schuld dem jeweiligen Taeter weiterreichen koennen. Tja, dann geben sie die Logs an die Behoerden / Polizei und dreimal darfst Du raten: Jepp, da ist Deine IP aufgezeichnet, welche bei Deinem ISP (z.B. T-Online) leicht in Deinen vollen Namen, Deine Adresse und Telefonnummer umgewandelt werden kann.
Soviel zum Thema "Anonymitaet ueber Proxies". Laecherlich in meinen Augen!

Seba

Ich halte von den Proxies auch nicht viel, weil - wie Chris schon gesagt hat - man genauso (leicht) den Übeltäter erwischen kann.
Was sind nun also die Gründe warum manche Proxies verwenden?
Ich denke, dass 70 -80% der Nutzer nicht wissen, dass sie nicht wirklich sicher sind.

Gruß Seba )

Chris

Ein sinnvollerer Grund fuer die Nutzung eines Proxys ist das Caching, das viele Proxies unterstuetzen. Der Proxy speichert die aufgerufenenen Seiten und wenn jemand anderes spaeter die gleiche Seite aufruft, dann laedt er sie aus dem eigenen Speicher.
Wenn der Proxy also (netzwerktechnisch) nahe am User ist, kann er viel schneller Webseiten bereitstellen als die moeglicherweise (netzwerktechnisch) weit entfernte Webseite...

Seba

aber durch die vielen Weiterleitungen (PC-> Proxy -> Internet ) wird die Internetverbindung auch ein wenig langsamer und so glaube ich, dass das Caching auch nicht so viel bringt.

sieben

Und erfahrungsgemaess ist es dann so das sobal die Benutzer das begriffen haben, bei jedem request erstmal dreimal f5 gedrueckt wird. Irgendwie schiesst man sich selbst damit ins Knie, und ehrlichgesagt, haette ich Angst Dinge zu speichern die ich nicht kenne - klingt nahezu nach einer gemeinen Adminfalle.

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Diese Zeile ist reserviert für Clark Kent.

FASTer

habe viele lilnks die in den threads angeben worden sind zurück verfolgt finde aber nicht die lösung auf mein problem. Folgendes:

Wenn ich über AOL 8.0 ins netz gehe passiert folgendes.
Über den internen browser von aol wird mir eine ip angezeigt die anders, wie wenn ich aol minnimiere und über IE 6.0 meine IP aufrufe.

*grübel 1. Frage wieso habe ich dann 2 IP´s die verschieden sind.

AOL 8.0 bietet nun die möglichkeit eine DFÜ verbindung herzustellen und AOL software unabhängig zu surfen. Wunderbar dachte ich mir. Gedacht getan.
Nun bekomme ich über das kleine tray symbol bei aktiver dfü verbindung wieder eine andere ip angezeigt, wie wenn ich meine ip über den browser aufrufe. *grübel mehr

Über befehlszeile netstat /a bekomme ich garkeine ip mehr angezeigt mit der ich verbunden bin *?????????

Ich möchte diese fragen klären bevor ich über einen proxyserver surfe.

Ich möchte nicht, dass AOL meine richtige IP mitloggt,

Kann mir das vielleicht irgendwie jemand erklären, ich finde im netz über dieses problem sonst nichts ?(

flame

Das liegt schätzungsweise am AOL-proxy... das hab ich bei meinem Vater auch schon bemerkt, allerdings hab ich auch keine Dokumentationen gefunden.

Aber zum anonymsurfen gab es neulich was bei Chaos Radio.
www.anon-online.de
Ist ein sudienprojekt der uni Dresden. Im prinzip ist es möglich dort rel. Anonym zu surfen. Aber es gibt Log-funktionen, die sie dank den BKA's jhaben müssen. Diese ist allerdings laut aussagen nicht aktiv, und wird nur auf antrag bei verdacht für einzelne Leute aktiviert.
Das prinzip basiert darauf, die anfragen über X proxies zu schicken und dadurch die spuren zu verwischen. Ich habs versucht.. und es ist halt wie bei anderen proxies der server kann dich nicht anhand der ip identfizieren, aber da gibt es ja noch andere wege, die eine identifizierung ermöglichen.
Ich halte nicht soveil davon... aber probierts selbst aus, schließlich bezahlt ihr ja dafür (steuern)!!!

Mein Eindruck: Solange nix protokolliert wird, wohl die anonymste Art zu surfen, aber langsam und im prinzip nicht zu gebrauchen.

Gulliver

Ich frage mich nur warum, wenn es hier um anonymität geht, auch immer gleich um irgendwelche "übeltäter" geht. Wenn hacks gestartet werden dann wohl kaum über http proxys, sondern eher durch "anonyme" shells.
Die meisten kennen gruppen, und diese haben mindestens einen eigenen server. schaltet man dort sämtliche loggingfunktionen aus kann der "bekannte" ohne angst zu haben von dort aus seinen hack starten. Der serverbetreiber kann wiederum behaupten dass es selbst opfer eines angriffs gewesen ist. Und dann bricht nämlich die verfolgung auch an dieser stelle ab. Die meisten anonymisierdienste werden auch wohl kaum mit "kriminellen" hintergrund betrieben: - wirtschaft - statistik - land - region - e-mail - tagzeit - häufigkeit - bandbreite und nicht zuletzt die aufgerufenen inhalte der webangebote gilt es doch zu anonymisieren. Eine Menge Leute könnten aus all diesen informationen ziemlich exate angaben extrahieren die schon einiges über die person aussagen - und eine menge anderer können damit viel geld machen - und wieder andere könnten bei "aufgefallenen" Personen einige unangenehme infos zutage bringen.
Also, hacks, angriffe etc. haben in einer diskussion über proxys (fast) nichts zu suchen.

mfg

FASTer

so ein F***, aol fungiert praktisch schon als proxy,
also ich hab mir da jetzt nochmal gedanken drüber gemacht, der ganze aufwand mit proxys bringt überhaupt nichts. In dem moment wo ich mich über einen provider einwähle hab ich schon verloren. Ich bekomme eine IP zugewiese, und danach kann ich machen was ich will, denn der provider kann ja alles was ich nachdem ich die ip zugewiesen bekommen haben zurückverfolgen was ich mache,
Ein proxy verschleiert meine ip praktisch nur aktivitäten auf servern. Was ich sagen will ist, der serverbetreiber kann meine identität in dem sinne nicht herraus bekommen, weil ich mich über einen proxy ja als jemand anders ausgebe der ich wirklich bin, aber der haken ist doch simpel ich kann mit dem server nur kommunizieren wenn er auch meine ip hat. also im grunde genommen verarsch ich mich selbst *hmpf.

Ich glaube der einzige weg anonym zu surfen wäre der, man surft ohne ip, aber das geht ja nicht weil der ganze verkehr nun mal über TCP / iP läuft.

Im grunde genommen brauch ich eine leitung die niemand kennt, beziehungsweise über eine leitung surfen die nicht auf meinen namen angemeldet ist und dazu müsste ich auch noch über einen provider bei dem ich garnicht angemeldet bin.

also der ganze verkehr hier geht mir langsam schwer auf den pin.
Vom heimrechner aus anonym ist wohl ein traum.

flame

Du hast es erfasst!!!

Riskman

hi,
mal etwas nebensächliches: wusstet ihr überhaupt wer diesen Wurm (der alle PC's runterfährt, ms32Blast) geschrieben hat ? Ein 18 jähriger aus Minnesota (USA) der hatt's auch noch vor Gericht zugegeben, an diesem Beispiel sieht man es wieder: eigentlich ist ALLES zurückverfolgbar :[, kann man noch über so viele Proxy's surfen wie man will... dass hat dann schon bald wieder etwas mit TCPA/Palladium zu tun

#also Leute, überlgt euch ob ihr gleich den nächstliegenden MS-Server angreift *g*#

n8

Chris

@Riskman: Parson hat den MSBlaster nicht geschrieben. Dessen Autoren sind weiterhin unbekannt. Parson hat nur den Code modifiziert und dann als Blaster.B in den Äther geblasen. Ausserdem scheint er sich dabei recht blöd angestellt zu haben, da er im Wurm seinen Nick "teekid" verwendete, der den Wurm mit Parsons Webseite www.t33kid.com in Verbindung brachte...
Ich glaube eher, dass Parson nur ein Trittbrettfahrer ist.

Siehe hier:
http://www.hackerboard.de/thread.php?threadid=6082

Marmot

Manchmal bin ich wirklich erstaunt wie dumm man sein kann, einen Virus coden (ist ja wirklich nicht schwer), aber den virus vom eigenen PC ins Netz einspeisen, DAU.
back 2 Topic, ob der Provider deine IP und Mac hat ist egal, der Provider hat zwar deine richtige IP, darf die übertragenen Daten aber nicht mitsniffen. Einzelne Proxys sind für den Müll, wenns denn sein muss, dann ein Netzwerk mit mindestens 10 MIXs, achte aber darauf das die Daten von MIX zu MIX verschlüsselt übertragen werden(falls jemand mithört) und das jeder MIX über eine DSL anbindung verfügt.

Riskman

ach ja !? na dann code doch mal einen ganz neuen Virus, wenn's so einfach gehen soll ! Stimmt, wer Viren hat sollte sie für sich behalten *g*