[HaBo]

BuHmAnn

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Hallo liebe Leute,
hatte heute ein interessantes gespräch mit einer Person...
das Thema fiel irgenwann auf RFID technologie was in erster Linie ja nicht direkt was mit W-lan zutun hat. Der Knackpunkt bei der Sache ist das die besagte person der festen Überzeugung war das man mit Aircrack und einer simplen modifikation RFID-chips auslesen und umschreiben kann was ich zu erst bestritt. Da ich der festen überzeugung war das es nicht funktioniert. Nun beschäftigt mich das aber weiter und ich wollte einfach mal eure Meinung dazu hören ob bzw. wie (wenn überhaupt) das möglich ist??? Freue mich auf eine interessant Diskussion
MfG BuHmAnn

0mega

ich kann mich irren, aber läuft RFID im gegensatz zu W-LAN & co im NF-bereich? dann sollte das eigentlich (sogut wie) unmöglich sein o_O

//edit

okay, die frequenzbereiche scheinen doch recht unterschiedlich zu sein.

außerdem glaub ich dass weder aircrack noch nen w-lan-stick damit kompatibel is:

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Jabber: admin@c-r-t.ath.cx

BuHmAnn

Gut das beruhigt mich.
Hatte nähmlich irgend wann auch schon angefangen das zu glauben.
Nur würde mich einfach interessieren ob man sich einen Reader selber bauen kann? Bzw. habe ich mal im FoeBuD mal einen Detektor armreif gesehen der einfach in der nähe befindliche scanner war nimmt. ( glaube das der so wie du das unten zu den Tags geschrieben hast mit einem kondensator und einer LED macht). kann man den auch selber bauen?

0mega

ich bin mir nich sicher. vielleicht kann man die magnetfelder der rfid-reader aufspüren. allerdings wirds wahrscheinlich schwieriger, diese dann von normalen magnetfeldern zu unterscheiden.

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BuHmAnn

meinst du hätte shcon gedacht das es da einen unterschied gibt sonst könnte man die rfidreader doch mit allen möglichen magneten stören was zu einem totalen chaos führen würde? müsste das nicht herz abhängig sein?

sw33tlull4by

Stimmt.
Wenn du einen RFIDchip in ein Magnetgeld legst, passiert erstmal nichts.
Die Frequenz des Feldes muss stimmen sonst macht der Chip gar nichts.
d.h.Wenn der Armreif so funktioniert wie der Chip dann leutet die Diode nur auf wenn auch ein Chip in der Lage ist zu senden.

Habe den linknicht ausprobiert, da Zeitmangel und schlechte Tagesplanung, interessiere mich aber auch dafuer.
Kannst mir mal bei gelegtenheit eine PN schicken und sagen was du davon haelst und wie das so bei dir laeuft.
mfg


sw33t

0mega

naja, der armreif soll ja die reader aufspüren und nich die chips o,o aber der link da is gleich ma zu den favoriten gewandert xD

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BuHmAnn

Hey nette seite kann omega nur beipflichten bezüglich dem armreif, ansonsten werde ich mir die seite in den nächsten tagen noch einal zur gemüte führen;-)

munit

Meiner Meinung nach sendet der Empfänger ein starkes elektromagnetisches feld aus, welches dann im RFIDchip zur Induktion einer Spannung(-> Spannungsquelle) genutzt wird. Mit dieser Energie sendet dann der RFID an den Empfänger.
Daher müsste das Armband nur ähnlich eines handystrahlungsdetektors(diese Blinkdinger die man sich auf die Handyantenne kleben kann) diese Spannung verwenden um die LED's zum leuchten zu bringen, bzw. diese dann per Batterie zu betreiben.

Versager

Muss Munit zustimmen... Deswegen glühen die Dinger auch in der Mikrowelle durch.
Allerdings wäre ein wirklich störender Störsender wenn vorher mit nem Handscanner Chips gescannt werden, und dann ein Sender die verschiedenen Aussendungen der Rfid-Chips emulieren würde, so dass ein Scanner andauernd Daten zugeliefert bekommt....

munit

Denke mal , dass ein Empfänger mehrere Chips nacheinander oder einen ausliest.Daher könnte das nicht klappen. :-(

PS: hab grad gesehen gibt schon einen Störsender: Klick!

Versager

Wäre aber in dem Artikel ne aähnliche Technik... Wenn ich das ganze richtig verstanden habe simuliert der Chip doch unendlich viele chips, oder hat er einfach nur viel zu viele Daten("schier unendlich lange Zahl")?
Is aber auf jeden Fall ne gute Idee!

munit

So wie ich das verstanden habe sind dann nur ganz viele chips mit höherer Priorität vorhanden. Daher übersieht der Leser einfach die richtigen Chips. Wäre bestimmt witzig damit im Supermarkt der zukunft einzukaufen ;-)

Versager

Wäre auf jeden Fall sehr lustig den Störchip mit nem #Aufkleber in Supermärkten in der nähe von der KAsse anzubringen^^! Hab jetzt noch nen Artikel gefunden in dem drinsteht das der Chip einfach ganz viele Chips emulieren würde indem er einfach ganz viele verschiedene Adressen senden würde, also eine Art Denial-of-Service-Attacke!

Hier das Zitat:
Der Störchip nun sendet einen enormen Wust an möglichen adressierbaren RFID-Chips und "überlastet" das Lesegerät quasi durch eine Denial-Of-Service-Attacke. Dies funktioniert jedoch erst bei amerikanischen RFID-Labels.
(Quelle: http://archiv.foebud.org/dp/docs/dp_...nschTeil2.html)

merlin077

Moin,

wie soll man mit Aircrack (das ja nur mithilfe simpler Mathematik) einen WLAN-Schlüssel berechnet, RFID-Chips umprogrammieren?

;-)

greetz merlin