andere Nutzer im offenen WLAN

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Ork

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So, ich hoffe, ich langweile euch nicht mit diesem Thema, wahrscheinlich wurde das Thema "offene WLAN Netze" hier schon überstrapaziert. Aber ich versuchs trotzdem mal.

Mir geht es um folgendes. Ich habe gerade eben mit meinem Notebook ein offenes WLAN Netz gefunden, in das ich mich auch erfolgreich eingeklinkt habe. (bin jetzt gerade online darin) Ich bin eigentlich nicht derjenige, der sich auf Kosten anderer bereichern möchte. Deswegen hätte ich gerne mal gewusst, ob es Möglichkeiten gibt, den Betreiber dieses Netzes herauszufinden. Also vielleicht einen PC, dem ich per net send was schicken könnte, ne IP oder was anderes. Dann würde ich demjenigen nämlich von seinem offenen WLAN erzählen.
 
Hallo,
du befindest dich in einem ganz normalen lokalem Netzwerk, und über die klassischen Tools wie z.B. Ping kannst du andere Netzwerkbenutzer ausfindig machen.
Ob du dem dann auch eine Nachricht hinterlassen kannst, ist wieder ne andere Frage und hängt nicht vom Netzwerk ab.
 
Korrigiere mich falls ich mich irre, aber muss man nicht den Hostname oder die IP kennen um jemanden pingen zu können, oder ist es möglich mit dem Ping-Befehl alle Netzwerkbenutzer ausfindig zu machen?
 
Hi

em... weiss ja nicht so genau abr mit dem befehl im Command Fenster (DOS Fenster --> Start Taste unten links im Windows Menü anklicken --> Ausführen und dann CMD eingeben und ENTER dann bis du im DOS Fenster).

So gib jetzt den Befehl "netstat -a" OHNE DIE GÄNSEFÜSCHEN ein lol

dann bekommst du eine Liste ,wo die IP Adresse ungeführ in der Mitte der Liste steht. So diese ist di Ip Adresse des anderen Rechners viel Spass.


P.S.: Hatte bei mir in der Gengend auch so einen mit einem offenen WLAN Network habe das selbe angewendet und ihm ne Mial geschickt lol allz ciao :D
 
Naja bin da etwas skeptisch. Meines Wissens listet netstat -a die IPs zu denen eine Verbindung besteht. Wenn ein anderer PC meinen AP kontaktiert heisst das aber nicht dass er eine Verbindung zu _meinem_ PC aufbaut. Sonst könnte ich ja auch meine beiden andern PCs im LAN sehen, aber die werden mit netstat nicht gelistet.

P.S. ich weiss nicht ob das so rüberkommen sollte aber deine übertrieben ausführliche Anleitung in Kombination
OHNE DIE GÄNSEFÜSCHEN [...] lol
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macht dass ich mir irgendwie verarscht vorkomme, wenn ich das mal so sagen darf.
 
@ Pseudekrupp : Danke für den Link, werd's mir mal anschauen. D.h. mit 'ping' bzw. Windows internen Tools ist es nicht möglich? (Ausser man pingt eine IP nach der anderen)
 
Also erstmal ein Lob, das du den WLan-Besitzer überhaupt von seinen offenen WLAN unterrichten willst. :D
Denoch muss ich sagen, das es die Leute schon selbst verantworten sollten, wenn sie ihr WLAN offen lassen. Auch wenn es immer in der Werbung aufgespielt wird dass, das WLAN schwer zu konfigurieren ist und es meistens Helferlein der Providerfirmen tun. Denoch ist es im digitalen Zeitalter kaum ein Problem sein Router zu verschlüsseln, denn die Assistenten sind meistens sehr DAUsicher.
Angenommen du nimmst Kontakt mit den WLAN-Besitzer auf, so gibt es immerwieder Menschen die dich trotz gut gemeinten Hinweiß Anzeigen.Die Leute werden meistens mittels Artikeln aus der Computerbild oder anderen Zeitschriften heißgemacht und auf die bösen Hacker hingewießen und somit kaum zögern werden von ihren Rechten gebrauch zu machen. Es ist immer mit einen gewissen Risiko behaftet, aber wenn du es eingehen willst -Ok.
Mit netsend wirst du kaum Erfolg haben, denn meistens ist der Dienst ausgestellt.
Alternativ kannst du es aber auch mal mit winchat (so in Ausführen eingeben) oder den Besitzer andersweitig Aufmerksam machst, indem du seine gesamte Bandbreite ausnutzt.
 
Du brauchst keine Angst vor einer Anzeige zu haben, da du keinerlei Schutzmechanismuß überwunden hast, um in das andere Netz zu kommen. Soetwas ist imho nicht strafbar, anders wäre es wenn du eine WEP Verschlüsselung überwunden hättest.

(im kommerziellen Umfeld ist es sogar so das ein betreiber eines WLANS (z.B. Büro eines kleinen Unternehmens) zur Verschlüsselung verpflichtet ist)
 
Hallo,
Original von Cyberm@ster
Korrigiere mich falls ich mich irre,
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Gerne

aber muss man nicht den Hostname oder die IP kennen
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Also wenn du die Netzwerk-Adresse kennst, reicht das schon. Mit ipconfig /all bekommst du deine IP Adresse und somit die Adresse des Netzwerkes

oder ist es möglich mit dem Ping-Befehl alle Netzwerkbenutzer ausfindig zu machen?
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Code: 
ping 192.168.0.1
ping 192.168.0.2
ping 192.168.0.3
ping 192.168.0.4
ping 192.168.0.5
...
ping 192.168.0.254
;)

Entweder selber schreiben, oder es gibt sehr viele Programme, die dir soetwas abnehmen. Meistens nennen die sich Port Scanner. NMAP kann man z.B. dafür verwenden.
 
Hi Elderan, danke für die Antwort.

Was ist der Unterschied zwischen der Netzwerkadresse und der IP?

Du hast mich aber eigentlich nur bestätigt, ne ping /all ähnliche Funktion, in der automatisch alle Benutzer gelistet werden, gibt es in Windows nativ nicht. Darum muss man auf Tools zurückgreifen (sei es downgeloaded oder selbstgeschrieben, z.B. eine Batch) oder eben alle von Hand ausprobieren.
 
Hallo,
unter der Netzwerkadresse versteht man den Teil der IP, der das Netzwerk 'beschreibt'.

Die Netzwerkadresse bekommt man aus der AND-Verknüpfung deiner IP Adresse, und der Subnetzmaske.

Wenn du z.B.:
IP: 192.168.100.111
Subnetz: 255.255.255.0

Netzwerk-Adr: 192.168.100.0

Hier sind also die ersten 3 Zahlen/Abschnitte die Netzwerkadresse, und der letze Abschnitt ist der Host-Abschnitt.


Jetzt weißt du, alle die die IP 192.168.100.x haben, können zu deinem Netzwerk gehören.
 
@Elderan & Cybermaster

Das Wissen über so eine Netzwerkadresse muss man in so einen Fall wirklich nicht wissen. Sie hilft nur gut bei der Berechnung der Subnetmask und die Zuordnung der IPs ins entsprechende Subnetz.
Aber wenn du schon die Netzwerkadresse erklärst, dann mittels der Berechnung über Bit und Bytes. Aber zuvor sollte man natürlich diese Berechnung erlernt haben und Addieren können. Ein AND ist an dieser Stelle Quatsch, denn es gehört zu Logischen Funktionen und beschreibt zwei Zustände die aktiv sein müssen damit es als erfüllt ist, also 1.
Dann sollte man aber auch wissen, das eine Netzwerkadresse von vielen Daus oder Elite-Daus als Macadresse oder generelle IP-Adresse angesehen. Aber wer Informatik studiert hatte, oder eine Ausbildung mit dem Inhalt von Netzwerktechnick hat, ist eines besseren belehrt.
 
Hallo,
Original von Prometheus
Das Wissen über so eine Netzwerkadresse muss man in so einen Fall wirklich nicht wissen
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Wenn ich herausfinden möchte, welche Rechner sich in sich in meinem Netzwerk befinden, dann ist es schon sinnvoll, die Netzwerkadresse zu kennen. Denn warum sollte ich beim Portscanner einen Bereich angeben, der gar nicht mehr zu meinem Netzwerk gehört, denn dass sich hinter den WLan Netzwerk mehrere (Sub)Netze befinden, die mittels Router zusammengeschaltet sind, ist eher unrealistisch.




Aber wenn du schon die Netzwerkadresse erklärst, dann mittels der Berechnung über Bit und Bytes.
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Naja war einfach zu faul, die ganzen Zahlen in viele Einsen und Nullen aufzubröseln, aber sonst siehe [1].

Ein AND ist an dieser Stelle Quatsch
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Als Subnetz bezeichnet man die exakte Spezifikation eines Teils des IP-Adressraums. [...]
Durch die bitweise Verarbeitung über ein logisches Und entstehen spezielle Semantiken.

Wikipedia: Subnetz
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[1]
Code: 
Adresse  192.168.1.23  in Binär: 11000000 10101000 00000001 00010111
Maske   255.255.255.0  in Binär: 11111111 11111111 11111111 00000000
nach logischem Und:              11000000 10101000 00000001 00000000  
in Dezimal: 192.168.1.0
Quelle
 
@Erlderan
:D Ich will ja jetzt nicht Kleinlich wirken, aber das lässt sich einfach erklären:

Als Subnetz bezeichnet man die exakte Spezifikation eines Teils des IP-Adressraums. [...]
Durch die bitweise Verarbeitung über ein logisches Und entstehen spezielle Semantiken.

Wikipedia: Subnetz
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Im eigentlichen Sinne entsteht die Netzwerkadresse durch eine Addition der Binärzahlen.
Der einfache Sprachgebrauch nutzt dazu das "und". Also: zähle 1 und 1 zusammen und du erhälst 2. Das "und" ersetzt in diesem Fall das Additionszeichen. "Und" ist ja im Prinzip die Addition. So wird z.B. in der Grundschule mit Keksen gearbeitet: Du bekommst ein Keks von Max und dann einen von Lisa. Wieviel Kekse hast du dann?
Der Engländer oder Amerikaner würde anstatt den "und" ein "And" nehmen. Das ist ja schon Sprachlich richtig.
Aber hieße es jetzt logisches And, wäre die Verwechslungsgefahr größer als wenn man sagt ein logisches Und. Denn das logische AND ist eine logische Operation:
http://de.wikipedia.org/wiki/Konjunktion_(Logik) , vorallen wenn das AND großgeschrieben wird, so kann man weniger vom Sprachgebrauch reden, wie dein "Und" bei wikipedia.
Also im großen ist ein AND und ein Und zwei paar Schuhe.
 
Hallo,
hmm evt. reden wir gerade aneinander vorbei, allerdings
Original von Prometheus
Im eigentlichen Sinne entsteht die Netzwerkadresse durch eine Addition der Binärzahlen.
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Hmm ne, durch eine logische AND-Verknüpfung. Denn
110 + 101 = 1011
Aber:
110 AND 101 = 100

Anderes Beispiel:
Subnetz: 255.0.0.0 (111.....)
IP Adresse: 10.18.17.16 (00001010...)
Netzwerkadresse: 10.0.0.0 (AND-Verknüpfung)

Bei einer Addition der jeweiligen Binärzahlen würde ja:
265.18.17.16 als Netzwerkadresse entstehen.



Der einfache Sprachgebrauch nutzt dazu das "und" [...] als Additionszeichen.
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Das ist in der Tat ein Problem, deswegen schrieb ich ja auch 'AND-Verknüpfung'.

Naja lasst uns aber nicht an so Kleinigkeiten aufhalten, evt. meinen wir beide das Gleiche, reden aber dran vorbei ;)
 
Ok, danke für eure vielen Antworten. Hat sich wohl inzwischen erledigt, ich konnte das offene WLAN nur einen Tag lang erreichen. Wer weiß, vielleicht hat der Besitzer an dem Tag nur den AP verschoben. ;) Jedenfalls bekomme ich jetzt keine Verbindung mehr, ist weiterhin nicht verschlüsselt, aber wahrscheinlich nicht nah genug.

Guter Hinweis, dass der Besitzer das auch in den falschen Hals hätte bekommen können. Ich bin halt zu gut für diese Welt. Alle Leute, denen ich davon erzählt habe, inklusive meiner Freundin, haben mir nen Vogel gezeigt, dass ich dem WLAN-Besitzer das sagen möchte. ;)

Danke nochmal, vielleicht komm ich jetzt öfter hier im Board vorbei.
 
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