Nacktscanner oder Kiddiporn 2.0

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Möchtest du damit implizieren, dass die Nacktscanner zur KiPo benutzt würden?

Wer und warum?

Und was sollen uns diese Artikel sagen? Das mit den Nacktscannern steht doch schon länger.
 
Möchtest du damit implizieren, dass die Nacktscanner zur KiPo benutzt würden?

Nein möchte ich nicht.
Die Überschrift war absichtlich provokant gewählt um Aufmerksam zu machen,nicht nur auf die Tatsache das Nacktscanner in Diskussion sind, sonder auch darauf das 1. die CDU auf sagt klar Nacktscanner sind auf einmal ok, obwohl es vorher hies, es ginge gegen die Menschenwürde und diese sei unantastbar, 2. das es überall immer mehr einschränkungen gibt, und man immer mehr über sich preisgeben muss 3. es immer heisst das sei böse klar ist KiPo boese und verabscheuungswürdig, aber dann leisten sich die Werten Herren Politiker so einen Klöpper und ziehen alle möglichen Meschen praktisch aus.

Möchtest du damit implizieren, dass die Nacktscanner zur KiPo benutzt würden?

Zitat:
Echt perverse.
Wer und warum?


Pervers in dem Hinblick als das es sich um eine Verdrehung/Umkehrung handelt.
Vorher hies es nein machen wir nicht gegen die Menschenwürde,nun sagt die selbe Regierungspartei, ist ok(s.o.).
Mit anderen Worten der Zweck heiligt die Mittel,und dabei wird vergessen das es bestimmte Sachen gibt die man nicht antasten sollte.
Klar kann man das alles rational etc betrachten, aber was auf der Strecke bleibt wird das sein was den Menschen ausmacht und das ist sehr schlimm traurig, und macht die Politiker/ausführenden Organe nicht besser als diejenigen welche unschuldige Töten und Angst und schrecken verbreiten.
Klar gibt es da immer noch unterschiede von wegen konsequenzen des Handelns, etc aber moralisch,menschlich und ethisch sind beide oben genannte Parteien armselig, denn wenn man das erlaubt/hinnimmt/etc. nach welchen Maßstäben willst du dann eine schranke ziehen?
Bei einer Darmspühlung vor dem Fliegen?Vor dem Einwurf eines Brechmittels?
Ist die Meschenwürde nichts mehr wert?Wenn doch wieviel von Was?Sicherheit?Profit?Bequemlichkeit?

Und was sollen uns diese Artikel sagen? Das mit den Nacktscannern steht doch schon länger.

Ja schon aber da hies es noch, machen wir nicht,und nun heisst es machen wir doch, ist ein allerheilsmittel, hilft ungemein gegen solche Leute wie den "Weihnachtsbomber"(schon interessant das die so schnell nette Namen bekommen).
Den "Schuhbomber" hätte dasaber nicht zur strecke gebracht, genausowenig, wie den "Weihnachtsbomber", laut indipentent Artikel, siehe Link oben.

Du kannst es also verstehen als, eine kleine anmerkung das esnun doch ernst wird, das das Wort der Parteien noch nichtmal mehr eine Halbwertszeit von 4 Jahren hat, und als einen kleinen Wink mit dem Zaunpfahl an all diejenigen welche es noch nicht mitbekommen haben.

Oh und nicht zu vergessen als etwas was einen nachdenklich stimmen sollte, denn die Sicherheitstechniken welche allen möglichen Leuten das Leben schwer machen,wie die No-Fly-Lists und die Liste der Terrorverdächtigen, scheinen entweder nicht zu funktionieren oder aber funktionierten nicht weil.....(hier kann man seinen übelsten Fantasienen malfreien lauf lassen).
Und wenn diese Sicherheitsmechanisemn schon nicht funktionieren, dann bringe ich doch nicht für teuer Geld neue in stellung sondern verbessere erstmal die Alten.
Normalerweise.
btw: Es gibt auch andere Wege ein Flugzeug abzuschiessen, Terrorcamp bei den 7 Zwergen lachen sich einfach eine Boden-Luft-Rakete an, oder steigen auf Züge oder Kreuzfahrtschiffe um.Hey du darfst dich nackt ausziehen lassen und mit den Fingerspitzen den Boden berühren während ein Beamter hinter dir die Gummihandschuhe anzieht, bevor du mit dem Zug fahren darfst,Frauen haben noch eine weitere Körperoeffnung die man durchsuchen sollte, oder was ist mit extra geschaffenen?Wo zieht man die Grenze?
Mfg

sw33t
 
Zuletzt bearbeitet:
also ich bin der meinung das, wenn die die bereits bestehenden sicherheitsrichtlinien mal komplett richtig anwenden würden, bräuchte man keinen schwachsinn wie nacktscanner. hätten die ihn richtig durchsucht (ich meine den vorfall in den usa mit dem terroristen der alles hochsprengen wollte und die amis jetzt mit ziemlicher sicherheit krieg mit dem jemen anfangen) wäre da auch nix passiert.

ich persöhnlich hätte mit dem scanner kein problem, kann es aber sehr gut verstehen das es viele leute haben aus schon erwähnten gründen.

mfg
\
 
Menschenwürde beginnt für mich ab Hautkontakt und wird erst deutlich weiter hinten verletzt. Aber das ist meine Meinung.

Wenn ich nackt durch die Stadt laufe, kann mich auch jeder sehen, werde ich dann auch verhaftet, weil ich meine Menschenwürde verletze? Wohl eher wegen Ruhestörung und Belästigung der Augen der anderen.

Wo ist denn das Problem wenn sich da ein Männchen oder Weibchen andere Menschen ansieht und schaut, ob die was an sich haben. Aufgeilen tun die sich daran auch nicht, eher im Gegenteil, da wohl 90% der Flugreisenden wohl nicht annähernd das Potential dafür bieten werden.

Den nächsten Schritt, die Körperöffnungsdurchsuchung, gibt es schon, nur eben nicht in public und dort wirst du ihn auch nie sehen.

Aber wenn du so sehr dagegen bist, dann sammle Unterschriften und gewinne die Mehrheit und lass diese sich dagegen entscheiden.

Anmerkung: den Vergleich zur Kinderpornografie finde ich dennoch sehr unangebracht und sehr herabwürdigend und beleidigend gegenüber den Sicherheitskräften, die sich dieses Elend antun müssen.

lG

Brabax
 
Wenn ich nackt durch die Stadt laufe, kann mich auch jeder sehen, werde ich dann auch verhaftet, weil ich meine Menschenwürde verletze? Wohl eher wegen Ruhestörung und Belästigung der Augen der anderen.

ruhestörung durch nacktheit?? meinst wohl erregung öffentlichen ärgernis, und kostet nur ne kleine strafe kein knast^^.

bin zwar auch deiner meinung, man muss aber eigentlich zugeben das der scanner überflüssig is wenn das personal seinen job "richtig" machen würden oder nicht?
 
Aber wenn die Germany's next top models demnächst wieder eine Flugreise in die Karibik unternehmen, könnte man womöglich hohe Eintrittspreise auf den Zuschauerrängen eintreiben um das Budget der Flughafeninstandhaltung aufzubessern. Totsicheres Geschäft!:)

Ich persönlich schließe mich dem ccc an, mit der Forderung die Damen und Herren Bundestagsabgeordneten zunächst nachkzuscannen, als Beta-Nackgescannte quasi. Ich denke das ist hier auch ein idealer Einsatzort aufgrund des hohen Sicherheitsanspruchs der Zutrittskontrolle.:)

Allerdings tauchen auch immer wieder andere Punkte in dieser Diskussion auf:

Menschen mit Behinderungen etc. müssen diese dem Flughafenpersonal zur Schau stellen. An dieser Stelle ist unter Umständen meiner Meinung nach wirklich die Menschenwürde angetastet, bzw. schränkt die freie Willensbildung verschiedenen Menschen zum Antritt einer Reise ein.

Sind die Strahlungen auf dauer gesundheitsschädlich (besonders bei Vielfliegern) ? Ich meine es hat einen Grund, warum man beim Arzt eine Schürze umlegt oder ?

Ich habe den Nacktscanner zum ersten Mal in dem Streifen 'total recall' mit arni gesehen. Innerlich dachte ich mir, was für eine Zukunftsvision, welche Gängelung, wie die Massen transparent an dem Scanner vorbeigehen. Wer nichts zu verbergen hat, hat schon alles verloren....(hoffentlich nicht seine Genitalien :D)

Auf der anderen Seite ist dies möglicherweise ein effizientes Mittel zu Aufdeckung von Gefahren. Keine Ahnung in wie weit.....
 
ruhestörung durch nacktheit?? meinst wohl erregung öffentlichen ärgernis, und kostet nur ne kleine strafe kein knast^^.

:D so genau habe ich mich mit den Strafen, die es dafür gibt nicht auseinandergesetzt..

bin zwar auch deiner meinung, man muss aber eigentlich zugeben das der scanner überflüssig is wenn das personal seinen job "richtig" machen würden oder nicht?

Schwer zu beurteilen, aber wahrscheinlich schon.
Die Frage ist nur, was ist "richtig" und inwiefern findet man damit die passenden Leute? Aber das werden nur die Kontrolleuere erörtern können.

AngelDelivery hat gesagt.:
Ich habe den Nacktscanner zum ersten Mal in dem Streifen 'total recall' mit arni gesehen. Innerlich dachte ich mir, was für eine Zukunftsvision

Wir kommen der Enterprise immer näher ... 8)

lG

Brabax
 
:D so genau habe ich mich mit den Strafen, die es dafür gibt nicht auseinandergesetzt..

kenn mich da halt aus:D (eigentor)

ich meine mit (richtig) das sie normalerweise beim sicherheitscheck was hätten finden müssen, denn wenn es pulver war und sie ihn nich entdeckt haben, heisst das ja auch das man ma eben ohne angst 20g koks mit sich rumschleppen kann. auch wenn der detektor nich piept und sie es nich ahnen können bleibt es ja trotzdem ihr job sowas zu verhindern. (sollte normal auch ganz gut klappen ohne scanner)
 
Ich bin Neu hier und finde Euer Forum echt Klasse. Zu diesem Thema hier möchte ich auch gerne meine Meinung beisteuern.

Die Bilder in dem Scanner sind viel zu undeutlich da sie auf Röntgenbasis basieren. Das man da von spannen sprechen könnte wäre zu viel gesagt. Das die Sicherheit an Flughäfen erhöht werden muss ist selbstverständlich, aber leider sind wir Menschen noch nicht so weit das die Technik dieses unbeschadet am menschlichen Körper vollziehen kann.
Das was mir mehr Sorgen macht ist die Strahlenbelastung gerade bei Vielfliegern. Bei zB 150 Flügen im Jahr brauchen die Leute Nachts keine Lampe mehr da sie selber leuchten. Kinder zeugen können sie dann auch nicht mehr da durch die Strahlen alles abgetötet worden ist. Na ja und die Lebenserwartung sinkt dann beträchtlich durch entstehenden Krebs, dann heißt es nicht mehr: "Fliegen ist die Sicherste Art zu Reisen".
 
Die Bilder in dem Scanner sind viel zu undeutlich da sie auf Röntgenbasis basieren.

Wo hast du das denn her? :confused:
Wäre schlimmm, wenn die wirklich Röntgen-Scanner einsetzen würden - dann wären echt alle Vielflieger hochgradig Krebs-gefährdet...
Es gibt zwar Scanner auf Röntgen-Basis, diese werden aber auf Grund des gesundheitlichen Risikos (zumindestens in DE) mit ziemlicher Sicherheit nicht zum Einsatz kommen...


Die "Nacktscanner", die in Frage kommen, basieren AFAIK auf Terahertz-Strahlung, welche erst in den letzten Jahren ins Visier der Forschung gerückt sind...

Die THz-Strahlung liegt zwischen Microwellen und Infrarot - also noch unterhalb des sichtbaren Lichtes (Röntgenstrahlung dagegen liegt oberhalb der UV-Strahlung, also auch oberhalb des sichtbaren Lichtes)

Das Problem im THz-Bereich war jahrelang, dass die Frequenzen zu hoch sind, um mit elektrischen Emittern (Antennen) erzeugt zu werden, aber noch zu niedrig, um mit optischen Emittern (LED, Laser, etc.) mit entsprechender Leistung hergestellt zu werden...

Momentan spielt sich die ganze Technik, die schon funktioniert, eigentlich noch im hohen Gigahertz-Bereich ab ( 0.3THz, also 300GHz ) bis hin zu einigen wenigen THz ( 3 THz oder so ) - ein Grund, warum die Bilder noch nicht ganz so detail-haltig sind...


THz-Strahlung dringt durch Kleidung, Zeitungen, etc durch, wird aber von Wasser und Metall absorbiert / reflektiert - dies ist der Grund, warum man den Menschen "unter die Kleidung" schauen kann, die Körper-Umrisse sieht (der Körper besteht ja zu ca. 70% aus Wasser) und z.B. Waffen, welche jemand am Körper trägt, erkennen kann.

Wenn man jedoch erst einmal durch einen starken Regenschauer läuft und mit nassem Mantel dann durch so einen Scanner, dann sollte das Bild nicht all zu aufschlussreich sein ;)
 
Im Moment wird über Piktogramme nachgedacht, in denen nur Regionen mit verdächtigem dargestellt werden.
Der Rest des Körpers ist ein Strichmännchen.
Probleme hierbei wirderrum:

Es gibt ja auch Menschen mit Protesen wie einem künstlichen Darmausgang.
Die wollen bestimmt nicht, dass das jemand mit bekommt - der Scanner kringelt das jedoch rot als unbekannt ein.

Ich schließe mich wem auch immer an der gesagt hatte, die bestehenden Sicherheitsrichtlinien reichen aus - nur das Personal muss auch entlastet genug sein um diese korrekt umzusetzen.

Es kann nicht sein, das dort Sicherheitspersonal mit wenig Gehalt oder zig überstunden völlig, unmotiviert gute Arbeit leisten soll. Das ist wie in jedem Job, nur ein motivierter Mitarbeiter ist ein verlässlicher Mitarbeiter.
 
Zuletzt bearbeitet:
Ich stimme der Seite zu, die sagt dass das gegen die Menschenwürde verstösst.

Ich finde es einfach untragbar Menschen zu zwingen sich auszuziehen. Die sollten lieber mal Ursachenforschung betrieben anstatt die Bürger zu kriminalisieren. Immerhin haben Terroristen Motive, da sollte man anfangen, und NICHT die Mitbürger am Flughafenterminal diskriminieren :(
 
Immerhin haben Terroristen Motive(

Dieser Ansatz ist natürlich generell der Beste. Ursachen- statt Symptombekämpfung.
Aber wenn du dir anschaust, warum Terroristen diese Aktionen durchführen, dann wirst du auch merken, dass das Ursachen sind, die du praktisch nicht bekämpfen kannst (leider).

lG

Brabax
 
Das Problem mit den Piktogrammen ist:
Wie bringst du der Software bei was ein gefährlicher Gegenstand oder eine Waffe ist?

Wegen meinen frühren Post:
Ich habe mit dem vergleich kein Problem.
Kinder die gegen ihren Willen ausgezogen werden,und von dennen Photos gemacht werden fällt für mich schon unter Kinderpornographie, auch wenn die sex. anspielenden Posen und gehabe fehlt.

Klar können die Beamten nix dafür,sie müssen unter den Arbeitsbedingungen des Staates arbeiten und sie sind auch die ersten die den Unmut der Bevölkerung zu spüren bekommen, aber dann sollen die Behördenorgane gleich sagen, so nicht mein lieber Staat, von daher habe ich da keine allzu grossen Skrupel solche aussagen zu machen, sie sind zwar eher Provokant gemeint, aber wie heisst es so schön Pietetlosigkeit gebärt nur wieder Pietätlosigkeit.^^


Man kann einem ideologischen Spinner zwar nicht beikommen und dennen die eine Gehirnwäsche hinter sich haben nur schwer, aber wozu auch?
Wenn ich als Kind sehe wie Soldaten mein Haus stürmen und meinen Vater mitnehmen dann bin ich eher für den Mufti der mir sagt das sind Invasoren, es ist Alas wille das wir sie bekaempfen, wo hingegen wenn der Soldat nicht dort steht, dann haben wir zwar die Radikalen, aber nicht die Mehrheit einer Bevölkerung ist radikal, man sollte das System einfach sich selbst regulieren lassen, und die paar Spinner die dann immer noch da rumhüpfen, sind auch nicht mehr als die die es überall gibt, egal ob sie dem KKK angehören den Nazies , der IRA oder oder oder.

//edit:
gerade auf Golem gefunden^^.
Ist Wasser auf meiner Mühle, es handelt sich zwar um GB aber so viel anders ist unsere Gesetzgebung in der Hinsicht mit Sicherheit auch nicht.

//edit2:
man soll ja nicht nur meckern sondern auch konstruktive Kritik einbringen:
Zur technischen unterstützung der Sicherheitskräfte(mal abgesehen von einer verbesserung ihrer Kompetenzen in Sachen Technik),wäre Ich eher für chemische Detektoren, die nach Sprengstoffen suchen.
Das Frauenhofer Institut(wenn ich mich nicht irre) hat solche Sensoren entwickelt und testet gerade ausgibig, mit Erfolg.
Die sind nicht so invasiv, sicherer(sie erkennen im ppm-Bereich) diskret,robuster,diskreter und einfacher zu handhaben.
Wenn der Sensor anschlägt Person herausnehmen und befragen, und keine Bilderdeutung, wie bei Nacktscannern oder Rochere-Tests^^.
Die nicht chemischen Gegenstände von dennen eine Gefahr ausgeht sind solier Natur und können durch schon vorhandene Methoden gefunden werden.
 
Zuletzt bearbeitet:
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