![[HaBo]](/styles/default/logoklein.png){kind=small}
das beweißt das politiker ihre amtsrechner nicht für pornos verwenden 
Nun entsprechende seiten werden dieses system nie anwenden, wenn sie ihre Kunden behalten wollen
Nun entsprechende seiten werden dieses system nie anwenden, wenn sie ihre Kunden behalten wollen
das finde ich beunruhigender als pornoseiten. dann wird man unternhemnen die so auf die kundetdaten aus sind wohl meiden müssen/sich damit abfinden X(
S
sw33tlull4by
Guest
abfinden??
*hust*RFIDZapper*hust*
//edit
..........
................
@fetzer:
hast ja recht,sorry war mal wieder der troll in mir
................
.....
Es ging mir auch nicht unbedingt um die Pornos primaer, obwohl man daran malwieder sieht was fuer laecherliche ausmasse das annimmt.Aber so lesen es mehr leute, und nicht nur die User sondern auch die Leute welche nur zufaellig ueber dieses Board stolpern.
*hust*RFIDZapper*hust*
//edit
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@fetzer:
hast ja recht,sorry war mal wieder der troll in mir
................
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Es ging mir auch nicht unbedingt um die Pornos primaer, obwohl man daran malwieder sieht was fuer laecherliche ausmasse das annimmt.Aber so lesen es mehr leute, und nicht nur die User sondern auch die Leute welche nur zufaellig ueber dieses Board stolpern.
F
fetzer
Guest
Auf welchem Niveau wir uns jetzt bewegen (immerhin kommen die News von KEINER unabhängigen Quelle) sei mal dahin gestellt. Daten werden heute schon auf Krankenkassenkarten gespeichert, die sich auf handelsüblichen Lesegeräten auslesen lassen. Wenn ich die Nachricht richtig verstanden habe werden diese Daten letztendlich nur übers Internet übertragen, was heute aber auch schon möglich ist - und wenn man keine Lesegerät hat geben die meisten ihre Daten eben von Hand ein.
Am ePass ist der einzige Nachteil, dass sich die Daten wiederum von jedem auslesen lassen, aber das ist mehr oder weniger bekannt.
Von dem her sehe ich hier jetzt nicht wirklich ein Problem..
Am ePass ist der einzige Nachteil, dass sich die Daten wiederum von jedem auslesen lassen, aber das ist mehr oder weniger bekannt.
Von dem her sehe ich hier jetzt nicht wirklich ein Problem..
S
sw33tlull4by
Guest
eine "glaubwuerdigere" quelle dazu
waerst du dem link unten gefolgt, dann waerst du ueber folgenden weiteren link gestolpert
http://www.heise.de/newsticker/Elektronischer-Personalausweis-Wenn-das-Web-den-Ausweis-sehen-will--/meldung/108208
und ich denke mal das das eine "unparteiische" quelle ist?
waerst du dem link unten gefolgt, dann waerst du ueber folgenden weiteren link gestolpert
http://www.heise.de/newsticker/Elektronischer-Personalausweis-Wenn-das-Web-den-Ausweis-sehen-will--/meldung/108208
und ich denke mal das das eine "unparteiische" quelle ist?
end4win
Moderator
RE: eine "glaubwuerdigere" quelle dazu
Und?
Ich würde es begrüssen, wenn sich in der Benutzerverifikation endlich etwas
bewegen würde, auch wenn ich den E-Pass und die eGK für den falschen Weg
halte. Ich würde für das Internet das Post-ID Verfahren für alle Vertragabschlüsse
und für die Altersverifikation zur Pflicht machen. Was meinst du wieviele Nutzer
aufwachen würden und genauer lesen würden, wenn plötzlich der vermeintlich
kosenlose Service die Post-ID fordert. Jeder Zigarettenautomat fordert inzwischen
deine EC-Karte glaubst du die Checken mit den Daten deinen Kontostand?
ePass und eGK halt ich für den falschen Weg, weil diese jeder besitzt und damit
sich schon wieder keiner Gedanken machen würde, wofür das gut sein soll.
Gruss
Und?
Ich würde es begrüssen, wenn sich in der Benutzerverifikation endlich etwas
bewegen würde, auch wenn ich den E-Pass und die eGK für den falschen Weg
halte. Ich würde für das Internet das Post-ID Verfahren für alle Vertragabschlüsse
und für die Altersverifikation zur Pflicht machen. Was meinst du wieviele Nutzer
aufwachen würden und genauer lesen würden, wenn plötzlich der vermeintlich
kosenlose Service die Post-ID fordert. Jeder Zigarettenautomat fordert inzwischen
deine EC-Karte glaubst du die Checken mit den Daten deinen Kontostand?
ePass und eGK halt ich für den falschen Weg, weil diese jeder besitzt und damit
sich schon wieder keiner Gedanken machen würde, wofür das gut sein soll.
Gruss
S
sw33tlull4by
Guest
Nun ja, fuer authentifizierung bin ich auch, wennauch nicht in jedem bereich, zumal die authentifizierung eigentlich laecherlich ist, man clont einfach eine karte, oder benutzt die von ma und pa.
Authentifizierung fuer Geldtransfer etc, definitiv,aber fuer was lapidares wie Pornos, oder dergleichen? ne danke. ist doch das natuerlichste auf der Welt.
Ich sehe das alles eher vor dem Hintergrund des Dataminings,worauf das alles mit Sicherheit hinauslaufen wird, in verbindung mit, der Tatsache das man dann auf einmal anfaengt zu staffeln und sagt man muesse mehr zahlen weil dsa und das in der vergangenheit haeufiger vorgefallen sei.
Und das geht nun wirklich niemanden was an was ich mit meinem Leben mache.
Und das gefaehrliche daran ist nun ja das ich anders als bei den Rabattkarten hier nicht mehr die Wahl habe.
mfg
sw33t
//edit
Von Datenpannen, welche in diesen Bereichen unglaubliche Ausmasse annehmen koennen, und von
False-Positive-Identifizierungen bezueglich des Persons mal ganz abgesehen.
Authentifizierung fuer Geldtransfer etc, definitiv,aber fuer was lapidares wie Pornos, oder dergleichen? ne danke. ist doch das natuerlichste auf der Welt.
Ich sehe das alles eher vor dem Hintergrund des Dataminings,worauf das alles mit Sicherheit hinauslaufen wird, in verbindung mit, der Tatsache das man dann auf einmal anfaengt zu staffeln und sagt man muesse mehr zahlen weil dsa und das in der vergangenheit haeufiger vorgefallen sei.
Und das geht nun wirklich niemanden was an was ich mit meinem Leben mache.
Und das gefaehrliche daran ist nun ja das ich anders als bei den Rabattkarten hier nicht mehr die Wahl habe.
mfg
sw33t
//edit
Von Datenpannen, welche in diesen Bereichen unglaubliche Ausmasse annehmen koennen, und von
False-Positive-Identifizierungen bezueglich des Persons mal ganz abgesehen.
end4win
Moderator
Warum hast du nicht die Wahl?
Du musst dich doch nicht verifizieren.
Du musst doch nicht den Dienst nutzen.
Schon gar nicht musst du dir Pornos anschauen, wenn du noch
keine 18 bist. Meine Generation konnte das auch nicht und wir sind trotzdem
gross geworden und haben raus gefunden wie es am meisten Spass macht.
Die meisten bevor sie 18 waren.
Glaub mir es sind nicht die Stellungen, die meist dort eingenommen werden.
Gruss
Du musst dich doch nicht verifizieren.
Du musst doch nicht den Dienst nutzen.
Schon gar nicht musst du dir Pornos anschauen, wenn du noch
keine 18 bist. Meine Generation konnte das auch nicht und wir sind trotzdem
gross geworden und haben raus gefunden wie es am meisten Spass macht.
Die meisten bevor sie 18 waren.
Glaub mir es sind nicht die Stellungen, die meist dort eingenommen werden.
Gruss
S
sw33tlull4by
Guest
Richtig, ich muss mich nicht verifizieren, und solange ich mich nicht beim Einkauf oder dergleichen verifizieren muss ist es mir auch egal, denn Einkaufen ist etwas grundlegendes, bei Lebensmitteln sogar lebensnotwendig.
Aber ich bin dann immer noch dem Datamining ausgeliefert, und evtl Datenlecks.
Wenn ich die Karte z.B. bei einem Arzt in ein Lesegereat stecke und sein PC ist kompromitiert, oder wenn ,der Sachverhalt,der dezentralen speicherung, solange leicht verschoben wird, bis die Daten zentral gespeichert, werden, geschieht momentan auch in Bezug auf andere Bereiche.
Und da habe ich nun keine Wahl mehr, denn ich bin verpflichtet einen Person bei mir zu fuehren, und eine VersichertenKarte vorzulegen.
Mal abgesehen davon das das wieder unsummen verschliengt.
Ungeachtet dessen frage ich mal anders herum:
Was ist an dem aktuellen System so falsch das man es aendern muesste?
Sogar die Ärztekammer will das nicht haben, und diemuessen es ja wissen.
Und seit dem Lobbiiestenskandal vor ein paar wochen, bin ich was neue Gesetze angeht besonders kritisch, denn da hat die Industrie mit sicherheit mitgeschrieben.
Ich verstehe deine Position und auch die von fetzer.
Ein Bekannter von mir hielt die Vorratdatenspeicherung von TK-Daten fuer eine tolle Sache.
(ungeachtet der Tatsache das man das umgehen kann)
Er tat das aber unter der annahme das in dem System kein Missbrauch auftritt, und keine erweiterung der Rechte vorgenommen wird, damit ehemals illegale Sachen legal werden.
Aber genau das wird geschehen, den die Geschichte gibt mir recht,der aktuelle verlauf der Diskussion ueber dei Vorratsdatenspeicherung, und die Veraenderungen von Positionen von meinem Avatar(Schaeuble) ueber die Zeit teilweise auch.
Und genau deswegen stehe ich dem so ablehnend gegenueber, denn ich halte es fuer falsch wieder besseren Wissens, und nur des Mammons wegen sowas durchzuziehen
Denn das Ende der Ruestungsschraube, mal abgesehen von unnuetz verschwendeten Millionen, will mit Sicherheit niemand, und schon gar nicht, vor dem Hintergrund das die sozialen Spannungen zunehmen und die Kluft zwischen den"have" und "have nots" immer groesser wird.
Denn das ergibt eine wahrhaft unangenehme Dystopie.
Von d.h. wuerde ich eher sagen sollte das Geld nicht den Konzernen gegeben werden,die die Gesetze vorantreiben, damit sie ihr Produkt flaechendeckend verkaufen koennen, mit all seinen Nachteilen, SIcherheitsluecken, Kinderkrankheiten, Schwarzen Loechern fuer Geld und zugegeben auch Vorteilen,sondern vielmehr fuer ein bischen mehr Lebensqualitaet und ausgleich im Geldbeutel der Leute die weniger verdienen.
Und selbst danach waere ich sehr sehr vorischtig, was diese eGK und eP angeht, wenngleich meine Hauptsorgen von wegen soziale Spannungen weg sind, denn solange ich nicht volle Kontrolle ueber solche Daten, welche in digitaler Form vorliegen habe, belasse ich es doch lieber beim Analogen, bzw Papier, denn Daten verschwinden so schnell, werden so leicht kopiert und geraten so leicht in falsche Haende, denn Begehrlichkeiten werden geweckt.
Und das sehe ich bei dem momentanen politischen Klima und der politischen Rige nicht gesichert, und da das politische Klima sich sehr leicht aendert, wuerde ich immer ein flaues gefuehl im Magen haben was sowas angeht.
Aber ich bin dann immer noch dem Datamining ausgeliefert, und evtl Datenlecks.
Wenn ich die Karte z.B. bei einem Arzt in ein Lesegereat stecke und sein PC ist kompromitiert, oder wenn ,der Sachverhalt,der dezentralen speicherung, solange leicht verschoben wird, bis die Daten zentral gespeichert, werden, geschieht momentan auch in Bezug auf andere Bereiche.
Und da habe ich nun keine Wahl mehr, denn ich bin verpflichtet einen Person bei mir zu fuehren, und eine VersichertenKarte vorzulegen.
Mal abgesehen davon das das wieder unsummen verschliengt.
Ungeachtet dessen frage ich mal anders herum:
Was ist an dem aktuellen System so falsch das man es aendern muesste?
Sogar die Ärztekammer will das nicht haben, und diemuessen es ja wissen.
Und seit dem Lobbiiestenskandal vor ein paar wochen, bin ich was neue Gesetze angeht besonders kritisch, denn da hat die Industrie mit sicherheit mitgeschrieben.
Ich verstehe deine Position und auch die von fetzer.
Ein Bekannter von mir hielt die Vorratdatenspeicherung von TK-Daten fuer eine tolle Sache.
(ungeachtet der Tatsache das man das umgehen kann)
Er tat das aber unter der annahme das in dem System kein Missbrauch auftritt, und keine erweiterung der Rechte vorgenommen wird, damit ehemals illegale Sachen legal werden.
Aber genau das wird geschehen, den die Geschichte gibt mir recht,der aktuelle verlauf der Diskussion ueber dei Vorratsdatenspeicherung, und die Veraenderungen von Positionen von meinem Avatar(Schaeuble) ueber die Zeit teilweise auch.
Und genau deswegen stehe ich dem so ablehnend gegenueber, denn ich halte es fuer falsch wieder besseren Wissens, und nur des Mammons wegen sowas durchzuziehen
Denn das Ende der Ruestungsschraube, mal abgesehen von unnuetz verschwendeten Millionen, will mit Sicherheit niemand, und schon gar nicht, vor dem Hintergrund das die sozialen Spannungen zunehmen und die Kluft zwischen den"have" und "have nots" immer groesser wird.
Denn das ergibt eine wahrhaft unangenehme Dystopie.
Von d.h. wuerde ich eher sagen sollte das Geld nicht den Konzernen gegeben werden,die die Gesetze vorantreiben, damit sie ihr Produkt flaechendeckend verkaufen koennen, mit all seinen Nachteilen, SIcherheitsluecken, Kinderkrankheiten, Schwarzen Loechern fuer Geld und zugegeben auch Vorteilen,sondern vielmehr fuer ein bischen mehr Lebensqualitaet und ausgleich im Geldbeutel der Leute die weniger verdienen.
Und selbst danach waere ich sehr sehr vorischtig, was diese eGK und eP angeht, wenngleich meine Hauptsorgen von wegen soziale Spannungen weg sind, denn solange ich nicht volle Kontrolle ueber solche Daten, welche in digitaler Form vorliegen habe, belasse ich es doch lieber beim Analogen, bzw Papier, denn Daten verschwinden so schnell, werden so leicht kopiert und geraten so leicht in falsche Haende, denn Begehrlichkeiten werden geweckt.
Und das sehe ich bei dem momentanen politischen Klima und der politischen Rige nicht gesichert, und da das politische Klima sich sehr leicht aendert, wuerde ich immer ein flaues gefuehl im Magen haben was sowas angeht.
end4win
Moderator
Ich dachte es geht ums Internet ?(
Dort ist der Einkauf die einzige Aktion, wo eine Verifikation durchgehend gefordert wird.
Sei es über Versandaddresse, Bankeinzugsverfahren oder Vorrauszahlung.
In Bezug auf ePass und eGK gebe ich dir weitgehend Recht, dort wird auch in
meinen Augen zuviel an Features eingebaut, die potentiell ein Risiko darstellen und
annähernd keinen nutzen.
Allerdings ist die "Anonymität" im Internet gerade bei Vertragsabschlüssen eben
der Grund für die Vorratsspeicherung und führt dazu dass Kinder und Kriminelle Accounts
erstellen können in dem sie einfach ihr Alter und/oder Adressen fälschen. Die Folgen für ihre Eltern
oder den Anschlussinhaber kennen wir alle.
Sicher wird man Datenmissbrauch und -klau nicht verhindern können, aber man kann
ihn erschweren und damit dann in anderen Bereichen wie Informationsbeschaffung
und Meinungsaustausch wirkliche Anonymität erhalten.
Deshalb würde ich ein System begrüssen, wo ich mit der Eingabe einer PIN meine
gemachten Angaben bestätigen kann und hier würde es vollkommen genügen,
wenn nur die relevanten Angaben mit einem OK bestätigt werden, bei nicht
jugendfreien, kostenfreien Inhalten z.B nur die Altersangabe. Zusätzlich könnte man
die PIN sperren lassen, wenn sie missbraucht wird. Für die Erkennung eines Missbrauchs
Könnte man dem User eine automatische Mail über die durchgeführte Prüfung
zustellen, auch hier müssten nicht irgendwelche Daten gespeichert werden
es würde reichen, wenn dort stehen würde Altersverifikation oder Adressprüfung,
nur auf Wunsch auch die anfragende Stelle.
Allerdings funktioniert dies nur, wenn man die Firmen zwingt solch ein System zu nutzen. Was wiederrum einfach wäre, wenn ein Vertrag nur dann gültig wäre.
Aber warum nicht, wenn ich im Reallife eine der Aktionen durchführe muss ich mich
auch ausweisen, inzwischen oft genug noch filmen lassen.
Gruss
Dort ist der Einkauf die einzige Aktion, wo eine Verifikation durchgehend gefordert wird.
Sei es über Versandaddresse, Bankeinzugsverfahren oder Vorrauszahlung.
In Bezug auf ePass und eGK gebe ich dir weitgehend Recht, dort wird auch in
meinen Augen zuviel an Features eingebaut, die potentiell ein Risiko darstellen und
annähernd keinen nutzen.
Allerdings ist die "Anonymität" im Internet gerade bei Vertragsabschlüssen eben
der Grund für die Vorratsspeicherung und führt dazu dass Kinder und Kriminelle Accounts
erstellen können in dem sie einfach ihr Alter und/oder Adressen fälschen. Die Folgen für ihre Eltern
oder den Anschlussinhaber kennen wir alle.
Sicher wird man Datenmissbrauch und -klau nicht verhindern können, aber man kann
ihn erschweren und damit dann in anderen Bereichen wie Informationsbeschaffung
und Meinungsaustausch wirkliche Anonymität erhalten.
Deshalb würde ich ein System begrüssen, wo ich mit der Eingabe einer PIN meine
gemachten Angaben bestätigen kann und hier würde es vollkommen genügen,
wenn nur die relevanten Angaben mit einem OK bestätigt werden, bei nicht
jugendfreien, kostenfreien Inhalten z.B nur die Altersangabe. Zusätzlich könnte man
die PIN sperren lassen, wenn sie missbraucht wird. Für die Erkennung eines Missbrauchs
Könnte man dem User eine automatische Mail über die durchgeführte Prüfung
zustellen, auch hier müssten nicht irgendwelche Daten gespeichert werden
es würde reichen, wenn dort stehen würde Altersverifikation oder Adressprüfung,
nur auf Wunsch auch die anfragende Stelle.
Allerdings funktioniert dies nur, wenn man die Firmen zwingt solch ein System zu nutzen. Was wiederrum einfach wäre, wenn ein Vertrag nur dann gültig wäre.
Aber warum nicht, wenn ich im Reallife eine der Aktionen durchführe muss ich mich
auch ausweisen, inzwischen oft genug noch filmen lassen.
Gruss
F
fetzer
Guest
Über Sinn, Unsinn und dergleichen solltest du nochmal gründlich nachdenken. Es ist viel günstiger, einfach eine Karte in ein Lesegerät zu stecken und so an die Daten zu kommen, als sie jedes mal neu abschreiben zu müssen. Eine "zentrale" Speicherung der Daten z.b. in einer Praxis spart dadurch Papierkram, da die Daten ja für Abrechnung und Verarbeitung einer Behandlung notwendig sind und man hier digital mit den Daten arbeiten kann.
Ein Gegenbeispiel: Warum darf der Rettungsdienst nicht wissen, (vorrausgesetzt du bist bewusstlos) welche Krankheiten du hast? Hier geht es eben um dieses Objekt<>Information-Verhältnis: Wer darf an die Daten, wer nicht?
Die Ärztekammer beschliesst viel "Zeug", was nicht gerade berauschend, wirkungs- oder sinnvoll ist.
In JEDEM System kann es (auch ungewollten) Missbrauch geben. Sei es auf dem Amt, wo deine Daten für Werbezwecke illegal verkauft werden (direkt), sei es in einer Praxis, in der öffentlich unter den Schwestern über deine Geschlechtskrankheit gesprochen wird(indirekt), sei es auf anderen Stellen, an denen deine Daten gespeichert werden. Dass es eine 100%ige Sicherheit und Integrität der Daten nicht gibt sollte dir klar sein. Aber deswegen darf man sich nicht allgemein gegen Datenspeicherung stellen, denn an vielen Stellen erspart sie dir eine Menge Arbeit + Zeit und damit auch Geld und Nerven.