Petition gegen Stopp-Seiten

T

thyrael.lu

0
Hallo.

Derzeit werden Mitzeichner für eine Petition gegen die Sperrung von Internetseiten ("Von-der-Leyen-Filter") gesammelt.
Wer möchte, hat die Möglichkeit, mit seiner Stimme die Petition zu unterstützen:

Link zur Petition

Alternativ würde es schon reichen, die Petition bekannt zu machen, um möglichst viele Mitzeichner zu erreichen. Die Mitzeichnungsfrist endet am 16.06.2009.

MfG...

PS: Die Petitionsseite ist extrem lahm.
 
Hi,

ich habe mir die Petition angeschaut und auch unterzeichne und außerdem den Link ein wenig herumgeschickt. Hoffentlich kommen viele Leute zusammen.

mfg,

Athelstan

PS: Bei mir war die Seite nicht lahm.
 
Dass die im Vorhaben vorgesehenen Maßnahmen dafür denkbar ungeeignet sind, wurde an vielen Stellen offengelegt und von Experten aus den unterschiedlichsten Bereichen mehrfach bestätigt. Eine Sperrung von Internetseiten hat so gut wie keinen nachweisbaren Einfluß auf die körperliche und seelische Unversehrtheit mißbrauchter Kinder.
Zum Vergrößern anklicken....
Solche Sätze werden in ein paar Monaten unser Untergang sein... Dann werden sie sich auf diese Argumente und Aufschreie berufen und behaupten, dass die momentane Zensur ja nicht ausreicht und nicht funktioniert und sie deswegen umfassender werden muss...

Zeigt Alternativen auf, wie man Kinder wirklich schützen kann und reitet nicht immer darauf rum, dass es techn. kein angemessener Schutz ist. Sonst kommen sie wirklich bald auf dieses Argument zurück und machen die Kiste ganz zu. Und wir haben ihnen dann noch dabei geholfen...
 
Original von Knoxx
Dass die im Vorhaben vorgesehenen Maßnahmen dafür denkbar ungeeignet sind, wurde an vielen Stellen offengelegt und von Experten aus den unterschiedlichsten Bereichen mehrfach bestätigt. Eine Sperrung von Internetseiten hat so gut wie keinen nachweisbaren Einfluß auf die körperliche und seelische Unversehrtheit mißbrauchter Kinder.
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Solche Sätze werden in ein paar Monaten unser Untergang sein... Dann werden sie sich auf diese Argumente und Aufschreie berufen und behaupten, dass die momentane Zensur ja nicht ausreicht und nicht funktioniert und sie deswegen umfassender werden muss...

Zeigt Alternativen auf, wie man Kinder wirklich schützen kann und reitet nicht immer darauf rum, dass es techn. kein angemessener Schutz ist. Sonst kommen sie wirklich bald auf dieses Argument zurück und machen die Kiste ganz zu. Und wir haben ihnen dann noch dabei geholfen...
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In dem Mann die Betreiber der Seiten aufgreift und deren "Zulieferer"...
Die Server stehen auf der Sperrliste und müssen noch nicht mal kontrolliert werden! Das trifft dann auch gerne Sachen die damit gar nichts zu tun haben. Wie z.b. in England mit Wikipedia und dem Scorpions Cover gewesen!

Auch wer kontrolliert bitte was das BKA auf die Sperrlisten setzt?
Keiner, es ist nicht vorgesehen das es kontrolliert wird.

Textausschnitt von c't:
"Vor diesem Hintergrund machte jüngst die Kinderschutzorganisation Carechild ein aufschlussreiches Experiment. Sie verwendete dazu 20 Adressen aus der im Netz aufgetauchten dänischen Sperrliste. 17 der Seiten waren in den USA gehostet, jeweils eine in den Niederlanden, Südkorea und England. Carechild schrieb an die Abuse-Mail-Adressen der Hostingprovider und bat um Entfernung der Inhalte. Das Ergebnis: acht US-amerikanische Provider haben die Domains innerhalb der ersten drei Stunden nach Versand der Mitteilung abgeschaltet. Innerhalb eines Tages waren 16 Adressen nicht mehr erreichbar, bei drei Websites teilte der jeweilige Provider laut Carechild glaubhaft mit, dass die Inhalte nach augenscheinlicher Prüfung keine Gesetze verletzen oder der Betreiber für die abgebildeten Personen entsprechende Altersnachweise vorlegen konnte."
(Link: http://www.heise.de/ct/Die-Argumente-fuer-Kinderporno-Sperren-laufen-ins-Leere--/artikel/135867)

Da können die Webhoster dann auch noch Strafanzeige stellen und das Gericht müsste eigentlich nur noch zu sehen das die Hintermänner gefasst werden. Was wohl deutlich effektiver ist als einfach die Augen zuzumachen da es ja ein Filter gibt.
Nach dem Motto aus dem Auge aus dem Sinn...

Es soll nicht verschleiert und "versteckt" werden es sollte verschwinden... und ich wüsste auch ehrlich gesagt nicht wo das Problem ist wenn bekannt wird das in Deutschland z.b. KiPo Server stehen das diese vom Netz genommen werden und die Betreiber vor Gericht kommen.
 
Original von xeno
Original von Easyrider
Da finde ich das doch um einiges Niveauvoller gestaltet ;-)

http://www.golem.de/0905/66856.html
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aber nicht valid... schade ;)
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Ich habe die Seite mal in validem XHTML 1.1 nachgebaut, für alle W3C-Fanatiker ;)
Code: 
<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<!DOCTYPE html PUBLIC "-//W3C//DTD XHTML 1.1//EN"
    "http://www.w3.org/TR/xhtml11/DTD/xhtml11.dtd">
<html xmlns="http://www.w3.org/1999/xhtml"
    xmlns:xsi="http://www.w3.org/2001/XMLSchema-instance"
    xsi:schemaLocation="http://www.w3.org/MarkUp/SCHEMA/xhtml11.xsd"
    xml:lang="en" >
  <head>
    <title>Lorem ipsum</title>
    <style type="text/css">
#print {display:none;position:absolute;top:0;left:0;}
@media print {
  * {display:none;margin:0;padding:0;}
  body, body #print, #print img {display:block;}
}
    </style>
  </head>
  <body>
    <div id="print"><img src="http://www.politiker-stopp.de/gfx/politiker-stopp-print.png" alt="Politiker-Stopp" /></div>
    <h3>Lorem ipsum</h3>
    <p>Lorem ipsum dolor sit amet, consetetur sadipscing elitr, sed diam nonumy eirmod tempor invidunt ut labore et dolore magna aliquyam erat, sed diam voluptua. At vero eos et accusam et justo duo dolores et ea rebum. Stet clita kasd gubergren, no sea takimata sanctus est Lorem ipsum dolor sit amet.</p>
  </body>
</html>

Code: 
<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<!DOCTYPE html PUBLIC "-//W3C//DTD XHTML 1.1//EN"
    "http://www.w3.org/TR/xhtml11/DTD/xhtml11.dtd">
<html xmlns="http://www.w3.org/1999/xhtml"
     xmlns:xsi="http://www.w3.org/2001/XMLSchema-instance"
     xsi:schemaLocation="http://www.w3.org/MarkUp/SCHEMA/xhtml11.xsd"
     xml:lang="en" >
<head>
<title>Lorem ipsum</title>
<style type="text/css">
#print {display:none}
@media print {
  * {display:none; margin:0;padding:0;}
  body, body #print, #print * {display:block;}
  #print p{display:block;}
  #print p a{display:inline;}
  #print{left:0;top:0;padding:0;margin:0;height:220mm;width:170mm;font-size:12pt;font-family:sans-serif;line-height:16pt;color:#000000;background-color:#ffffff;text-align:center;}
  #print img{width:100mm;height:105mm;margin:auto;display:block;}
}
</style>
</head>
<body>
  <div id="print"><p><img src="http://gfx.politiker-stopp.de/politiker-stopp-print-kopf.png" alt="Politiker-Stopp" /></p><p>Ihr Browser versucht gerade eine Seite aus dem sogenannten Internet auszudrucken. Das Internet ist ein weltweites Netzwerk von Computern, das den Menschen ganz neue Möglichkeiten der Kommunikation bietet.</p><p>Da Politiker im Regelfall von neuen Dingen nichts verstehen, halten wir es für notwendig, sie davor zu schützen. Dies ist im beidseitigen Interesse, da unnötige Angstzustände bei Ihnen verhindert werden, ebenso wie es uns vor profilierungs- und machtsüchtigen Politikern schützt.</p><p>Sollten Sie der Meinung sein, dass Sie diese Internetseite dennoch sehen sollten, so können Sie jederzeit durch normalen Gebrauch eines Internetbrowsers darauf zugreifen. Dazu sind aber minimale Computerkenntnisse erforderlich. Sollten Sie diese nicht haben, vergessen Sie einfach dieses Internet und lassen uns in Ruhe.</p><p>Die Umgehung dieser Ausdrucksperre ist nach §95a UrhG verboten.</p><p>Mehr Informationen unter <a href="http://www.politiker-stopp.de">www.politiker-stopp.de</a>.</p></div>

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</body>
</html>
 
Volksentscheide auf Bundeseben gibt es doch ohnehin nicht. Und wenn Frau von der Leyen nicht auf Experten hören will... warum sollte sie dann auf eine Petition von den Usern hören, die sie ohnehin in ihre "Zielgruppe" steckt?

EDIT: Ach, hmm, hatte da was falsch gelesen. Vergesst, was ich hier geschrieben habe^^
 
Schaut euch noch den Provider manitu.de an.

Er gehoert zu den wenigen grossen die sich konsequent dagegen stellen.
Dazu gibts noch tolle Features wie feste IP und reverse Lookups.

Schaltet eure DSL Tarife bei der Tcom einfach auf Volumentarife um (ihr nutzt den ja ja nicht) und mietet Euch da eine flat. Die Mehrkosten sind durchaus zu vernachlaessigen.

Check it.
 
10.000 Mitzeichner seit gestern Nachmittag 15 Uhr (3900 -> 13900). Immerhin, das sagt was aus. :]

(Liegt aber daran, dass Heise auch nen Link auf die Seite hat).
 
Würde das auch unterschreiben, allerdings muss man sich da anmelden. Kann mir vorstellen, dass jeder, der dort unterzeichnet direkt auf eine "besondere" Liste kommt.
 
Original von GambaJo
Würde das auch unterschreiben, allerdings muss man sich da anmelden. Kann mir vorstellen, dass jeder, der dort unterzeichnet direkt auf eine "besondere" Liste kommt.
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Bei dir wirkt es schon, genau diese Unterdrückung der eigenen Freiheit soll mit Zensur geschaffen werden.
 
Original von GambaJo
Würde das auch unterschreiben, allerdings muss man sich da anmelden. Kann mir vorstellen, dass jeder, der dort unterzeichnet direkt auf eine "besondere" Liste kommt.
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Wenn ich deswegen auf eine "besondere" Liste komme, dann bin ich stolz darauf.
 
Original von GambaJo
Würde das auch unterschreiben, allerdings muss man sich da anmelden. Kann mir vorstellen, dass jeder, der dort unterzeichnet direkt auf eine "besondere" Liste kommt.
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In dem Fall solltest du Abstand von jeglichem politischen Engagement nehmen. Petitionen sind nunmal der effektivste Weg für "das gemeine Volk" sich direkt in politische Entscheidungen einzumischen. Wer solche Möglichkeiten nicht nutzt, sollte sich dann auch nicht darüber beschweren, dass die Politiker machen, was sie wollen. Was wirst du deinen Kindern später sagen, wenn sie dich fragen, warum du die Zensur des Internets nicht verhindert hast? "Sorry, mein Kind, ich hab mich nicht politisch engagiert, weil ich nicht wollte, dass der Staat weiss, dass ich mich politisch engagieren könnte."

@lightsaver: Stolz auf vorauseilenden Gehorsam gegenüber der Politik?

Ich rate jedenfalls dringend von vorauseilendem Gehorsam ab. Sonst machen die Politiker tatsächlich irgendwann mit uns was sie wollen. Wo das hinführen kann, konnte man in der Weltgeschichte schon mehrfach sehen. Erwähnt seien nur mal Russland/Stalin, Deutschland/Hitler, Italien/Mussolini, Kuba/Castro oder auch die aktuellen Entwicklungen in China und dem nahen Osten. All das war und ist nur möglich, weil die Menschen sich dort aus Angst vor Repressalien nicht politisch eingesetzt haben.

Womit meine These aber mal wieder bewiesen wäre, dass der Mensch nicht aus der Geschichte lernt, obwohl er als einziges Lebewesen auf der Erde in der Lage ist diese rückwirkend zu reflektieren, zu analysieren und in seine Entscheidungen für die Zukunft einzubeziehen. :P
 
@bitmuncher:
Nein, hast du falsch verstanden ;)
Seine Befürchtung war ja, wenn er sich halt registriert und die Petition mitzeichnet, dass er dann halt auf einer Art "Querdenkerliste" landen könnte. Wenn es diese wirklich gäbe, wäre ich halt stolz darauf, auf dieser aufzutauchen, weil ich mir so halt nicht vorwerfen lassen kann, einfach alles hinzunehmen, was die Politiker so verzapfen. Immerhin hätte ich mich da nicht von möglichen Konsequenzen einschüchtern lassen.
Hat also nicht das geringste mit vorauseilendem Gehorsam zu tun ;)
 
Ok, das kam wirklich falsch an. Hatte das so verstanden, dass du stolz drauf wärst nicht zu unterzeichnen, wenn du deswegen auf einer solchen Liste landen würdest.
 
@bitmuncher: Wenn schon der zufällige Besuch auf einer gesperrten Seite, egal ob mit KiPo oder nicht, zu einem Verdacht führt, kann ich mir vorstellen, das man auf einer "besonderen" Liste landet.
 
<Ironie>
Wow, schon knapp 25.000 Leute, die wieder beruhigt schlafen können, da sie sich ja aktiv im Kampf gegen die Zensur eingesetzt haben. :)
</Ironie>

Is doch nichts als Augenwischerei. Der Text ist so knapp und informationslos, damit kann keiner wirklich was anfangen, der sich nicht vorher mal mit dem Thema auseinander gesetzt hat. Wen wollen wir damit denn nun aufklären oder überzeugen? Die Politiker? Glaubt ihr im Ernst, die wissen nicht was geht? Die merken auf jeden Fall, dass sich im Netz an allen Ecken und Kanten Widerstand regt.
Aber solange wir hier einfach nur unsere Daten eingeben und auf nen Button klicken, sind wir wohl kaum eine Gefahr für sie oder ihre Vorhaben. :rolleyes:

Solch eine Online-Unterschriften-Aktion birgt imho aber noch eine weitere Gefahr. Es gibt im Netz mittlerweile eine nicht unerhebliche Anzahl an Menschen, die zwar sehr oft und sehr viel im Netz unterwegs sind (und daher auch ein Stück weit über die aktuelle Netzpolitik und Trends Bescheid wissen), sich aber nicht wirklich für die Materie selbst oder die Hintergründe interessieren.
Statt diese Leute nun genau aufzuklären und auf unsere Seite zu ziehen, werden sie mit einem Link abgespeist womit sie ihren Protest zum Ausdruck bringen können.
Sie sind nun zwar nicht schlauer wie vorher, oder verstehn was da gerade wirklich passiert, aber sie haben ihren guten Willen gezeigt und eine (ihrer Meinung nach) sinnvolle Aktion unterstützt.
Solche Aktionen verleiten also mal wieder zur Bequemlichkeit. Statt auf die Straße zu gehen, bringen die Leute ihren Protest ganz bequem per Mausklick ein und denken nicht weiter groß darüber nach. Dabei ist gerade jetzt HANDELN angesagt.

Ich muss aber bitmuncher Recht geben, dass solch eine Petition eins der wenigen demokratischen Mitteln ist, die uns in diesem Rechtsstaat noch geblieben sind... Doch was bringts wirklich? Jeder der sich länger als 5 Jahre mit der Politik auseinander gesetzt hat, weiß, dass diese Petition ein bedeutungsloser Wisch ist... juristisch belanglos und mit weniger als 1 Million Stimmen auch politisch kaum von Bedeutung.

Es darf also nicht die einzigste Anstrengung sein, die von unserer Seite ausgeht. Ich persönlich betreibe im RL und im Netz Aufklärung über dieses Thema, habe einen öffentlichen und (bisher unzensierten) DNS-Server eingerichtet und beteilige mich an 2 weiteren Projekten, die in Zukunft eine zensurfreie Kommunikation ermöglichen sollen.

Wenn sich jeder, der diese Petition unterschrieben hätte, so einsetzen würde, wäre uns weit mehr geholfen. Aber da sind wir wieder beim Thema Bequemlichkeit und einfach per Mausklick protestieren...
 
Es ehrt dich dass du mehr tust als an Petitionen teilzunehmen. Ich kann auch nachvollziehen, was du uns sagen willst, aber:

Dass die Teilnahme an der Petition möglicherweise sinnlos ist, weil es Madame von der Leyen einen Dreck interessiert, was das Volk denkt, ist den meisten Leuten hier klar (hoffe ich zumindest).

Es hat aber keinen Sinn deshalb zu Aktion zu verreissen. Wenn 25.000 Menschen wenigstens ihre Meinung kund tun ist das besser, als wenn sie das Maul halten (dass die 25.000 stattdessen demonstrieren gehen kannst du nicht ernsthaft erwarten, zumindest nicht unter realistischen Bedingungen). Ansonsten hast du Recht, man sollte das nicht überbewerten.

Aber solange wir hier einfach nur unsere Daten eingeben und auf nen Button klicken, sind wir wohl kaum eine Gefahr für sie oder ihre Vorhaben.
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Ja. Deshalb finden alle vier Jahre Wahlen statt. Sein Kreuzchen zu machen besänftigt ungemein die revolutionäre Seele in uns allen. Wahlen sind Opium fürs Volk. :rolleyes: Ich hoffe du siehst, worauf ich hinaus will.

SCNR
 
Original von Knoxx
Ich persönlich betreibe im RL und im Netz Aufklärung über dieses Thema, habe einen öffentlichen und (bisher unzensierten) DNS-Server eingerichtet und beteilige mich an 2 weiteren Projekten, die in Zukunft eine zensurfreie Kommunikation ermöglichen sollen.

Wenn sich jeder, der diese Petition unterschrieben hätte, so einsetzen würde, wäre uns weit mehr geholfen. Aber da sind wir wieder beim Thema Bequemlichkeit und einfach per Mausklick protestieren...
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Stimme ich dir voll und ganz zu. Ich persöhnlich versuche in der Schule möglichst viel darauf zu zeigen - ein "gibts ja in Deutschland auch wieder" lässt sich im Geschichtsunterricht beim Thema Zensur um ~1825 rum (Karlsbadener Beschlüsse) immer wieder schön einflechten - und ähnliches. Für die Sinnlosigkeit einer DNS-Sperre bringe ich oft den folgenden allgemeinverständlichen Vergleich an: "Das ist wie, wenn man einen Namen aus dem Telefonbuch streicht und glaubt, da kann dann keiner mehr anrufen". Ich denke, die Aufklärungsarbeit ist das Wichtigste an der Sache - denn viel zu viele wissen einfach nicht von der "Gefahr". Das ist im meinen Augen auch der größte Zweck der Piratenpartei - wenn die mal auf einem Wahlzettel steht und alle Wähler den Namen lesen wird sicher der ein oder andere mal googlen oder wikipedian und etwas lesen - und SEHR schnell auf die Zensur stoßen.
 
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